五千年(敝帚自珍)

主题:下半场开踢 -- 方平

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家园 当年是较不发达的社会主义

现在是比较发达了,但是社会主义不剩多少了,哎。

家园 啥叙事说党内试图架空毛主席啊?他们敢这么说了?

难道没成功吗?没成功,毛主席纠左他们不听?时间点对不上啊。

长征干部抵制王明?谁啊,不是长征干部支持王明吗?

现在都敢这么说了?虽然取消了长江局,但是王明路线并未消失,否则不会有延安整风啊。

南方干部和北方干部不要对立。

请问毛主席这句话是否有出处啊?哪怕捕风捉影也可以,可以推测一下啊。

这是否对应红区白区干部说啊?

项英枪毙高敬亭之前是先报告蒋介石再报告党中央。

这是必然的,也是合逻辑的,因为叶挺根本没有对高敬亭的处置权,只能是项英各种请示。

如果叶挺敢不通过项英处置高敬亭,那么新四军问题就太大了。就完全不符合逻辑了,这绝对不是所谓有党性的项英的操作。

家园 我采信的顺序是这样的

1. 四大确立了共产国际对中共的领导地位

2.博古和李德是王明离开瑞金苏区的代表

3.王明回归陕北后,因为其和共产国际代表米夫是单线联系,他给项英下指示是顺理成章的。

这里还有个插曲我一个发小家里是华野的,我就王明和项英这件事以及对新四军从高敬亭到皖南事变再到黄花塘的事情在这个五一聚会呢安徽问过他。他对具体的事情没回答我,但是他说就当时国共协议王明主张的统一战线服从蒋介石领导法理上是没问题的。蒋介石才是那时候的中国正统。

我补充下,最近一年发现很多 此前历史叙事没公开的史料。现在陆续挤牙膏披露的都是 服务现在的路线博弈的。比如,觉醒年代剧情到最后,董必武质疑过主席一大党代表资格的问题。那时候有个网友说他家是董老派系的,他们长辈的叙事中,董老质疑主席一大党代表资格这是确有其事。

诸如此类

通宝推:史料推理,
家园 有个说法是白区干部和解放区干部的对立,白区干部背后有刘的身影

,据说也有5号的残影。粤省的南下干部和本地干部也是缩影之一,不过演进为潮汕、客家、北方干部、广府(快退出)等较量。

家园 具体应该是这样的 -- 有补充

一大是在共产国际主持下召开的;

来开会的都有共产国际资助的,接到通知的;

毛主席是自己自带股份来入股的,他有自己闹革命的本钱(章士钊给他筹了2万大洋);

后来把自己的家产都变卖了,领着两兄弟一妹妹化家成国了。

通宝推:偶卖糕的,真离,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 跨国公司 -- 补充帖

在中国的分公司成立大会(注,分公司不是独立法人,子公司才具有独立法人资格),一帮分公司的高管开一个成立会议。

国内有小公司,接到通知也来入股,当然不是众多来高管之一;

小股东一直被众多高管边缘化,但小股东一直认可分公司和总公司的的领导;

小股东一直坚持独立自主,包括打土豪筹措革命的本钱,建立根据地和政府,有了收入才能继续革命;

高管们没有总公司的物质资助,生活不下去了,才跑到小股东的地盘,借小股东对分公司和总公司的认可祸祸根据地和政府。

通宝推:真离,
家园 我一些话说直白点

现在围绕接班人斗争的路线之争,所以我们平时不常见的资料一个接一个放出来。所以我才说,只看落地实际是说看谁赢。赢家就是正义。两周前一群朋友庆生,在场的有一个死党说的深以为然。

他说现在有机会继承的迟早有一个强人整合现在乱局,但是变数之一是,有机会接班的人里有一个 两个莽一波就可能把其他近三十个带偏了也是一种选择。所以现在有大领导说,现在有乱世雏形了。现在哪怕接班人的事情落地,谨慎些没大错。

通宝推:凤城,
家园 这个说法纯粹是为尊者讳,一共一直以28.5为主体,毛是少数派 -- 有补充

1.【2.新民主主义阶段,现在新叙事之一是党内试图架空主席】

本土派就是毛派,坚持独立自主。

苏联派就是那28.5个,以苏联和共产国际话事人自居,擅长拿着鸡毛当令箭,爷卖崽田。

从土地革命到到达延安之前,苏联派对外大败亏输,但内斗内行啊,借助肃反等一系列事件,几大毛派最后就剩下最滑头的邓。

苏联派明面上的领导是拿着鸡毛当令箭的王明,事实上除了毛之外基本所有的非军事高层都是苏联派,包括周。

但抗日战争时期,试图架空的问题还不严重,真正严重的是解放战争开始之后——毛连组织人事权都丢了。

2.【高岗事件后,主席提党内不要搞团团伙伙,南方干部和北方干部不要对立。】

你参考一下《戚氏回忆录》就特别清楚了。华北局尾大不掉,毛就把五个分局的领导调入北京,来平衡华北局,结果被那几个人抱团搞掉——以高岗的生活作风问题为突破口,但当时担任组织部长的饶漱石才是关键,组织部长这个职位更是关键中的关键。

【1952年把东北局的高岗、华东局的饶漱石、中南局的邓子恢、西南局的邓小平和西北局的习仲勋这五个中央分局的书记调来北京】

【主席调高岗进京,确实还有一个用意,就是让高岗在政治上平衡刘少奇。】

【主席率领中央前委转战陕北,以区区人马对抗胡宗南20万大军,忙得不可开交,又因为发电报,容易被敌人跟踪到信号,暴露自己的方位,就叫刘少奇一般事情就不要汇报,特别重大的事情才请示。刘少奇离开主席后,独立指挥中央,形成习惯,以为自己就是中央了。】

【1948年主席进入山西之后,发现了问题,就想纠正,但是刘少奇已经形成了不请示主席、自己做决定、自己发文件的习惯了,主席回来了,他也不希望主席再干预了。】

【杨尚昆确实提醒过刘少奇,刘少奇点点头,文件却还是照发。到后来情形更加严重,党内的重大事情,组织上提拔一个人,刘少奇都自己决定,让杨尚昆向全国发文。】

【一直到新中国成立,主席一直没有真正拿回中央的组织人事权。】

【而饶漱石和高岗解放前就没有工作关系,解放后即使都进京了,也没有什么工作上的交叉。】

【饶漱石没有倒,批判安子文还好,等到饶漱石倒了,说批安子文批错了,安子文就稳坐了组织部,从副部长变成部长了,权威更高了。换句话说,刘少奇在党内的力量因为饶漱石的倒台又加强了。】

通宝推:方平,青青的蓝,死扛着,寒冷未必在冬天,南门桥,史料推理,唐门凤去,火莲居士,葡萄,

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作者 对本帖的 补充(1)
家园 历任组织部长的名单反映了很多问题 -- 补充帖

历任组织部长凤凰网:https://news.ifeng.com/special/zhongzubuliren/

可以和百度百科互相参照,里面的持续时间更是重点中的重点。

《戚》中提到的李富春严格来说是组织部副部长,陈云任正部长时期他是副部长,推测彭任部长时期他依然是副部长。

陈云1937.12 -1943.3,第六届的最后一任也是最长的一任,因为第六届从1928年开始,贯穿了整个土地革命。

第七届彭饶邓安,就是戚所述,结束于WG。

家园 是的,大争之世下,福祸相依。

我们是和平的国家,但不代表内部翻烧饼不会频密。同理,在位置上未必是好事,一个路线踏错可能在官场上翻不了身,得等下一波风口来。我们只是解决了发展动力问题(未需要格式化社会),但利益矛盾积累很深(需要一条新的路线,但未到下一次工业革命,新的路线都可能是会不断变化)。对所有人都是考验,不至于生存堪忧,但就好像葡大另一个贴说的,怎么能立稳才是难的。

见前补充 4981842
家园 老大把经济搞砸了

威信大损,攻恐怕是有心无力了,希望退的时候能平平稳稳。

家园 历朝的内部斗争都不可避免

无非是君主,勋贵,文官,士族,庶族的利益分配,NPC则是一贯被忽视的

家园 想死大家伙儿了!

度过了一个充满drama的走亲戚的51,累得不行,现在终于可以来和大家伙继续键政了!!

不过小哥,你说

就说你引用的你自己文章里提到的加杠杆,瞎子都看出来这些年一直在去杠杆。

纠正一下认知偏差,网上找的图

点看全图

家园 现在颇有种“我大我大我大”的感觉

51走亲戚之前我看到新闻,说要“发展风险投资”,心想这是不是无克的“双创”?只是为了好听,还加上了一句“长期投资”

印象里有好几件类似的事,都是复辟别人政策,但措辞改了一下,只是这几天头太大,都忘记了……

感觉就是乱拳出击,病急乱投医,没啥章法。

家园 我们讨论的时候朋友推荐了一本书今年出版的

书名:1938 关键一年

1938,关键一年:从十二月会议到六届六中全会举报

作者: 罗平汉

出版社: 三联书店

出版时间 2024

另外转资料贴

不为人熟知的1938年“九月会议”,为确立毛泽东全党最高领袖地位奠定了基础

原创 孟俭红 何雯 党史博采 2024-04-16 08:07 河北

会议缘起:任弼时奉命赴苏,王稼祥回国传达共产国际指示

“九月会议”缘于王稼祥回国后带来的重要讯息。

1938年8月初,中共驻共产国际代表王稼祥带着共产国际的新指示和30万美元援助回到延安。王稼祥是1936年底去苏联疗伤休养的,后出任中共驻共产国际的代表。他在莫斯科工作3个月后,他的老战友任弼时于1938年3月底来到了共产国际。

任弼时此行任务有二:一是向共产国际说明中国抗战情况和国共两党关系;二是在王明等人回国前,斯大林曾表示苏联愿意援助中共大炮,任弼时借机请求苏联及时给八路军以武器援助。

1938年4月14日,任弼时同王稼祥参加共产国际执委会主席团会议。任弼时代表中共中央递交了《中国抗日战争的形势与中国共产党的工作和任务》的书面报告大纲。5月17日,两人再次参加共产国际执委会主席团会议。任弼时对书面报告大纲作了口头说明和补充,全面阐述了中国共产党坚持抗日民族统一战线,实行全面、持久抗战的方针政策。王稼祥在任弼时之后也做了补充发言,他分析了中国第二次国共合作的形势,说明了与第一次国共合作的区别,指出以毛泽东为首的党中央决不会重犯陈独秀时的错误。这个看法被会议采纳。

除了在共产国际讲坛上大力宣传党的抗战路线和毛泽东的抗战思想外,任弼时还充分利用苏联的报刊杂志宣传中国共产党的主张,还单独向共产国际总书记季米特洛夫进行汇报,使共产国际对中国的实际情况有了更多的了解,对中国共产党和毛泽东有了新的认识。季米特洛夫还询问了王明1937年11月回国后的表现和情况,任弼时实事求是地汇报了王明以“国际路线”代表自居,与党中央争权,以及在武汉跟延安分庭抗礼的种种行径。

6月11日,共产国际执委会主席团通过《关于中共代表报告的决议案》和《共产国际执委会主席团的决定》。《决议案》是内部的,指出:“共产国际执委会主席团在听了关于中国共产党的活动的报告以后,认为中国共产党的政治路线是正确的。”《决定》是公开的,指出:“共产国际执委会主席团声明完全同意中国共产党的政治路线。并声明共产国际与中华民族反对日寇侵略者的解放斗争是团结一致的。”《决定》支持和声援中国全民族的全面抗战,并号召全世界无产阶级、各国共产党以及一切热诚拥护民主与和平的人士,“用一切方法加紧国际援华运动”。(《王稼祥年谱》,中央文献出版社2001年,第189-190页)这就是说,共产国际认可了以毛泽东为代表的中国共产党的方针政策,并予以广泛支持。

7月初,经请示党中央,王稼祥准备启程回国。临行前,季米特洛夫专门约请王稼祥和任弼时谈话,代表共产国际作了重要指示。他说:“中国共产党的领导人毛泽东同志是久经考验的马克思列宁主义者。中国目前仍然应该坚持与国民党又合作又斗争的原则,警惕重复第一次国共合作的悲剧。”他郑重地对王、任二人说:“应该告诉大家,应该支持毛泽东同志为中国共产党的领导人,他是在实际斗争中锻炼出来的。其他人如王明,不要再去竞争当领导人了。”(《王稼祥年谱》,中央文献出版社2001年,第190页)由于苏联把抗日希望寄托在国民党身上,此前承诺的给八路军提供武器不现实,共产国际就从外汇中拨付30万美元,托王稼祥转交中共中央。

7月底,王稼祥回到延安。他先将共产国际的重要文件当面交给毛泽东,然后将季米特洛夫代表共产国际对中国共产党所作的口头指示,向毛泽东、张闻天等中共领导人作了认真的传达和必要的说明,并报告了其他情况。毛泽东和张闻天等立即商定,由王稼祥再到中央政治局会议上正式传达共产国际的指示。

8月3日,中共中央召开政治局常委会议,与会者有毛泽东、张闻天、康生、陈云、王稼祥、林伯渠、刘少奇,会议决定:为总结抗战以来的经验教训,使全党认清抗战的形势和前途,明确党在抗日战争中的领导责任,克服右倾错误,9月间在延安举行中央政治局会议和六届六中全会。主持会议的张闻天还宣读了出席人员名单和会议议事日程。

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最后转书评截图

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通宝推:北庄,审度,back,史料推理,偶卖糕的,ccceee,
家园 华北局尾大不掉?五马是为了平衡华北局?

不会吧?

我觉得是为了平衡华北自治政府啊。

刘少奇是有时独立行事,但是,高岗是对抗周邓吧。

你说这个陈云确实值得一说,陈云属于组织系统,也更管理经济啊。

在这次谈金融之前,基本都是吹陈云经济厉害的帖子。

但是,实际上上海打经济战,应该是饶漱石的功劳啊。

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