主题:【原创】有关水浒派系-回复AleaJactaEst兄 -- 无斋主人
这部闲话水浒是游戏之作。主要从黑社会的角度看水浒。在西西河曾经发过林冲故事和智取生辰冈,后来一出版商在西西河看到好,希望买下版权。考虑到出版商的利益,所以后面就没有再在网上发。这一次看讨论排名比较有趣,所以争得出版方同意后将这部分放在西西河上。此外也在和出版方商谈多放一些章节的草稿在西西河上。主要考虑西西河高手比较多,所以可以得到一些有益反馈。所以Alea兄能够抽出时间来回文发表评论,无斋主人是非常感激的也颇为受益的,也希望其他高手如西柠兄和煮酒兄能多多指教。下面简单回复一下Alea兄的问题,大家讨论一下。
1,项充,李衮是公孙胜派系?
前面说了,本书的基调是从黑帮角度来看水浒的,梁山组织本质上是个大型黑帮组织而不是什么由铁的纪律的或是由某种意识形态武装起来的革命队伍。而梁山同芒荡山的关系是一个大黑帮吞并一个小黑帮的关系。而小黑帮三个老大同时进入了这个大黑帮,我个人认为这个小黑帮在整个大黑帮内的亲密关系是存在的。在看原文:
“宋江收军,众头领都在帐前坐下。军健早解项充,李衮,到於麾下。忙叫解
了绳索,亲自把盏,说道:「二位壮士,其实休怪;临敌之际,不如此不得小可宋江久闻三位壮士大名,欲来拜请上山,同聚大义;盖因不得其便,因此错过。倘若不弃,同归山寨,不胜万幸。」两个听了,拜伏在地,道:「久闻及时雨大名,只是小弟等无缘,不曾拜识。原来兄长果有大义!我等两个不识好人,要与天地相拗;今日既被擒获,万死尚轻,反以礼待。若蒙不杀,誓当效死报答大恩。樊瑞那人,无我两个,如何行得?义士头领,若肯放我们一个回去,就说樊瑞来投拜,不知头领尊意如何?」宋江便道:「壮士不必留一人在此为当。便请两个回贵寨。宋江来日传候佳音。两个拜谢道:真乃大丈夫!若是樊瑞不从投降,我等擒来,奉献头领麾下。」宋江听说大喜,请入中军,待了酒食,换了两套新衣,取两匹好马,呼小喽罗拿了枪牌,亲送二人下坡回寨。两个於路,在马上感恩不尽;来到芒砀山下,小喽罗见了大惊,接上山寨。樊瑞问两个来意如何。项充,李衮道:「我逆天之人。合该万死!」樊瑞道:「兄弟,如何说话?两个便把宋江如此义气说了一遍。」樊瑞道:「既然宋公明如此大义,我等不可逆天,来早都下山投拜。」两个道:「我们也为如此而来。」当夜把寨内收拾已了,次日天晓,三个一齐下山,直到宋江寨前,拜伏在地。“
宋江怀柔项李二人,开出的条件是三位壮士同归山寨。而项李表的忠心也是“若是樊瑞不从投降,我等擒来,奉献头领麾下。“这里是个“擒“字,而不是个“杀“表达的意思是我们把老大抓来逼他投降的意思,这里还是尊樊为老大的意思。而项李回到山寨,一说樊瑞就识时务投降了,所以根本还没到擒这一步。何况项李两人如此对宋江说未必不是脱身之计,如果樊瑞真的不同意,是否会到“擒“这个地步还很难说,就算如此,不要忘了樊会法术,项李能不能擒成还成问题。现在樊欣然接受项李的建议,则皆大欢喜。所以这个小帮派的结构依然存在。
从宋江和梁山的角度来看,这三个人的亲密关系是存在的,而这三人之间的兄弟情谊也没有受到任何打击。至于李逵同项李两人的工作关系,则是宋江打乱派系建制后的安排。如果完全按梁山后期的工作关系,那梁山可以说没有任何派系可言了。
这好比一个大黑帮,吞并一个小黑帮时,先搞定对面的老二老三,老二老三对大黑帮表忠心说:“老大不同意,我们一定会逼老大同意“。然后回去跟老大一说对方大黑帮老大如何如何仗义,我们加入后前途如何如何好,老大就一口应承毫无反对并入大黑帮。即便并入大黑帮后,因大黑帮的组织结构庞大三人分属不同职司,我个人觉得这三人在这个大黑帮中,仍应该被视为一个派系。不知Alea兄以为如何?
有关李逵的武力,小说中有夸大,其实细分析下来,李逵杀手无寸铁的老百姓厉害,不知名的小人物厉害。对付高手乏善可陈。唯一可圈可点的就是杀祝龙,但李逵是趁对方不防备得手的,而祝龙不如祝彪,祝彪差不多黄信一级。要是换了栾廷玉或史文恭肯定得不了手。李逵杀4虎靠的是兵器,所以难度比武松差多了,要是有猎枪,现代猎人杀10只老虎都能办到。李逵项冲等组合是在大排名之后而不在之前,直到大名府的时候还是樊瑞项充李衮的组合。而后面的数十回征辽田虎王庆方腊都是不能做数的。退一步讲即便如此,李逵项李鲍组合也不是当主力用的,而是梁山上的二线部队,一线主力还是林冲,秦明,关胜等人。
当然比赛谁杀人多,那么梁山上恐怕没人比得过李逵。
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【原创】有关水浒派系-回复AleaJactaEst兄
【原创】接招 1 AleaJactaEst 字1731 2004-07-26 03:56:00
再回复 无斋主人 字185 2004-07-26 08:26:05
【原创】回复AleaJactaEst兄(续) 1 无斋主人 字1919 2004-07-25 22:00:51
【原创】回复AleaJactaEst兄(续二) 1 无斋主人 字1996 2004-07-25 22:46:57
【原创】回复AleaJactaEst兄(续三) 2 无斋主人 字1902 2004-07-25 23:25:54