主题：del -- MRandson

我不过是一句有声有色啊。你既然要较真，那就较一下, 一句一句来。

"创办铁路？大部分是靠外债吧？"

首先铁路主要是各地建设的，各地借外债的抵押就是厘金。后来外债还本付息基本就是靠厘金，比如江苏省厘金，外债还本付息常年占厘金总额的2/3. 我就不加惊叹号了。

"汉阳铁厂？那是招商局和商股吧？"

copy一下，"汉阳兵工厂造端宏大。从开办至光绪三十二年（１９０６年），购 买机器用银１７２.１７万两，建筑厂房用银４５.８８万两，购买材料用银５２３万两 ，经费４３.５５万两，共计耗银７８４.６万两。其财政来源除来自江汉关 、宜昌关洋税银外，还来自汉口淮盐厘金、宜昌川盐厘金、湖北米谷厘金、 宜昌土药正税、土药过境税、北路土药税等地方财政收入。" 土药税也是厘金。为其的借款也是以厘金作抵押。

"海军经费？这个倒靠点谱，不过很大一部分变成了颐和园里的石头船吧?"

那风景倒是有声有色。

是吗？厘金推动了洋务运动的开展这话谁也否认不了，福州船政局的经费就是来自福建厘金，船政学堂学生出洋经费也来与此。江南造船厂初创时经费来自淮军军费，而淮军军费就是靠东南几省的厘金。

“清朝财政体制的低下导致只能靠厘金来收钱。厘金不是什么好东西，但没有他，就没有晚清。”

这个好象有问题吧？

没什么问题，清朝平太平，捻军的军费后来主要来自厘金。厘金开征时清军费已用了2963余万两白银，而户部库存仅22.7万两，崩溃边缘不过分吧。厘金产生后到同治三年（1864）清军攻克南京，为时十年多，平均每年厘金资军一千万两计算，十年中厘金补助军费即有一亿两。清最终将太平天国起义镇压下去，全靠曾国藩的湘军和厘金的开征。而湘军战斗力的保证就是饷比绿营高且发放及时。这里面靠的就是厘金。没有厘金满清就要回老家了，这难道有问题？

"清朝创办印花税，怎么没人骂啊？"

什么东西没人骂，厘金确实很烂啊。骂的最多的就是洋人，因为清海关被洋人把持，关税极低，但交了关税后，销往内地时国民待遇，层层厘金一收，而且厘关收厘的对洋货比土货诚实加收，所以洋货加码极其严重，所以各国交涉最大议题就是废厘了，这算满清特色的贸易保护主义了，后来各国交出海关权益也是以废厘为前提。

"清朝的关余和盐余，好象比田赋还多吧？"

这没错，关余其实不奇怪，收税的是洋人吗，毕竟负责，而且贸易量也是增多。至于盐余，我有点想不厚道了，你不觉得，清朝的盐课从道光前的５，６００万两增加到后来的２０００万两有点蹊跷吗？中国人突然吃盐吃那么多了？给点提示，清代的盐课收入，分为场课、引课、盐厘、盐斤加价、杂课五项。盐厘本属厘金，清政府后来将其划入盐课。满清也税改啊，盐项历代都是中央税收.

"而且厘金是地方税，各地督抚视为禁脔，中央根本就没有多少控制力度。看你说的，好象清朝没有厘金就过不下去似的。"

清朝后来主要是个地方督抚在做事，满大人不要误事就可以了。而且地方上缴中央很多都是厘金来的。同治后期，厘金里面解户部款占的比例到２０％－２５％。以同治十一年为例，总共３００余万两厘金中，解户部款50000两，皇室费用204000两, 奉清廷之命直接各地的协款 589619两，水师经费331641两，本省军费1439564两，本省行政费396013两。 其中中央能控制的解京款项和协款在１１０多万两，１／３以上。剩下的大头是养兵。这个就复杂了，不多说了。甲午后清廷为付赔款而借债，地方解京款项到是少了，但赔款贷款包干，厘金2/3用来作为清廷贷款还本付息了。

"再说，清朝灭亡时候，财政收入膨胀到两亿两，还是要靠税制向现代转型吧？"

是啊，两亿两算现代税制了? 当时清廷临死前疯狂增税，到宣统三年财政收入膨胀到两亿两,其中厘金收入达到四千三百万两，比例还增加一点了。还有盐课４５００万两，这里面成分主要就是盐厘.

其中还有盐课４５００万两，这里面成分主要就是盐厘, 说有２，３０００万两盐厘不夸张。其实这就说明一点，就是中国不是没有钱，是财政体制低下，宁可后来收上来做赔款，也不会未雨绸缪做点事情。

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