主题：【讨论】希望熟悉新疆的朋友释疑 -- 神仙驴

记者：广汇的战略听起来让人振奋，前景也十分美好。不过任何战略执行起来遇到的问题不仅会很多，甚至有时是非常难以克服的。前期采访中我们就了解到了一些问题：

　　广汇参与了几十家国有企业的改制，这个数目在全国也是惊人的，而且总体而言广汇在这个过程中也获得了实惠，不过广汇得到的包袱也是沉重的，人员的安置养老问题就意味着广信要负责到底。

　　孙广信：你们说的问题的确存在。比如参与国企改制过程中，承担下10300多人的离退休工人，我们要负责这些人的生老病死；再比如接手的这些国企大多都是资不抵债，偿还债务还是一笔勾销的事情，但是这些企业由于常年的亏损隐藏了很多深层次的矛盾，这些矛盾在国有企业是几十年来形成的，一朝一夕难以改变。

　　但是，30年的问题我下决心10年给它解决好。当然这10年内我们会承担很沉重的负担，不过这个负担目前按广汇的经营状况是承受得起的。比如去年集团整体利润是4．25亿，那么我承受5000万，哪怕1个亿也是承受得起的。

　　不仅如此，由于我在几个产业方面的布局基础都是非常牢靠的，产业的持续发展将会不断带来新的工作机会，这些工作机会给安置国有企业的富余人员提供了空间。比如广汇的房地产主业，我们的土地储备基础是坚强的，龙头地位不可动摇，由此可以带动很多产业，比如物业管理、供暖供热、门窗制造，这些相关产业将会提供大量工作机会，实际上广汇的这些部门都已经开始赢利了。

记者：关于参与国有企业改制，我们还了解到一个情况，广汇对兼并方土地有偿使用权属问题好像一直没有落实。广汇如何处理同政府的关系？

　　孙广信：1998年以来，广汇先后兼并的30余家国有困难企业，一直是基本没有取得土地部门颁发的土地权属证明，原因是土地部门认为未以现金的形式交纳土地出让金，或未以现金的形式交纳企业改变土地用途后的土地出让金。实际上我们接受资不抵债企业时，政府是拿原国企占用的国有土地资产来进行弥补的，而且采用高出土地出让金3倍的土地资产价格弥补。我们已经付出了多得多的价格，土地部门却认定没有交纳现金出让金。

　　不过，现在我可以告诉你们，这个问题已经解决了。在最近召开的北疆经济工作会议上出台的政策已让上述问题迎刃而解了。

　　其实，对于国企改革政府的政策也不是完全一步到位的，现在这个问题解决了，我们的土地问题也就不存在了。实际上我们在改革的实践过程中发现问题，合理提出来，政府也都是能够解决的。1993年以来，政府对广汇的支持力度越来越大。由于广汇在区内经济比重越来越大，在解决就业、纳税上的贡献也是突出的，因此我们提出的诸多问题政府都认真对待认真解决。

　　政府的支持力度对我们非常重要。新疆经济总量不大，遇到一个好企业，政府给予的支持非常大。广汇能发展到今天没有政府支持是不可想象的，而且现在这个基础越来越牢靠。现在美居物流园是自治区重点工程，LNG项目更是自治区重点之重点的工程。

　　记者：广汇是做房地产起家，又收购了如此多的国有企业，外面的舆论环境好像对广汇并不是很好？

　　孙广信：这个问题的确存在。我是脚踏实地做事，但企业中甚至社会外部还是有很多不好的传言。企业大了，有好有差是必然的，每个企业都会有调皮捣蛋不干活的，但在市场当中却是不被允许的。

　　过去国企为什么搞不好？恶性循环。本来企业中就有一批懒汉，制度不健全成就了一批懒汉，既然重组了这个企业，我就有信心治理好它。不合规矩、不符合经营性企业的东西当然要铲除，要体现干与不干两个样。那么不干的人想和干的人一样，心中自然会有不满，会问“我过去为什么可以这样”？还想坐享其成是不行的，我不养一个懒汉。这样的懒汉和他的一批社会关系就会对广汇产生各种不满。

　　有一个对广汇影响很不好的例子：我们收购的国有企业———十月拖拉机厂，员工集体闹事，实际上就是一小部分人在从中煽动，这种事情让广汇自己去向社会解释显然也没有条件。

　　拿十月厂举例，制造一台拖拉机卖价6000块，所有的成本合下来竟是9000多块钱，人工工资占了成本54％，谁敢相信？这个企业肯定要倒，这样的产品肯定不允许再生产，相当一部分得利的人就不乐意了。广汇重组这个企业前后投了5个多亿进去，进去了一年我们去审计企业，吓了一大跳，原来外欠债 1．2个亿变成1．7个亿了。要查下去，某些人就开始挑唆闹事了。十月厂最后因为经济问题抓了好几个人。

　　广汇问心无愧，该做到的都做到了，改制接收的10000多退休人员，过去8年医疗费都报不了，我们一个月的工作日全部解决，为此专门成立了离退休人员管理中心，一分钱都不欠；重组企业的房改我们拿出了五六千套房，光这一项就是七八千万。

　　实际上这些都是为了稳定。工人不容易，五六年前我不会这样想，但现在想这些是必然的。我们努力做事就是为得到社会承认，否则企业走到了今天，哪里需要我没日没夜地干，并且还经常遭人指责。

　　社会舆论不好还有一个可能原因是树大招风。这两年我都不敢接受媒体采访，明明实事求是在讲，仍然有五六个疑虑等着你。我坚信脚踏实地做事，别人说你好你就好了？别人说你坏你就坏了？我置之不理。想要别人不说闲话就不要做事，要想做事就不要怕别人说，前提是一切要在阳光下。

　　说句实话，原来谁说企业不好还面红耳赤与人辩解，现在懒得管了，喜欢说就说吧，权当没听见。要把事情做好做扎实，清楚企业的义务是什么、权利是什么。广汇纳税、就业都名列前茅，这才是我心里最大的安慰。（28B1）