五千年(敝帚自珍)

主题:【建议】给忘情、江城、月色等朋友 -- 神仙驴

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家园 我认为没那么严重,开始江城是书生气维护政府,后来跟人对飙

全部留档,有时候整页复制,次序有点乱。

毒针言论已经不是第一次在河里出现了 江城孤舟 - 2009-09-02 06:58:34

前几天就有贴子说新疆官方发短信叫汉族人小心维族毒针。但稍有判断力的都会想,官方可能傻到这种程度吗?由

此顺带怀疑整个毒针说,是再正常不过的反应。

从河里的反应来看,想制造混乱真是件再简单不过的事情。只要派几个手下拿根普通的针到处扎一气,然后四处发

所谓的官方短信,再随便派几个马甲到网上散发毒针言论,马上就能够掀起风波,成本小而获利大,何乐而不为?

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有确凿证据吗? 江城孤舟 - 2009-09-02 05:55:32

毒是什么种类的毒?毒性如何?针是什么样的针?能否给个在医院医治伤口的视频看看?

忘情兄,个人建议内部网络流传的东西在没有证实前,还是不要往外网上传。新疆断网就是为了防止某些不确定的

消息外传导致骚动,不要中了某些别有用心分子的谣言之计。

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叹气……请问,你以为我是什么身份? 江城孤舟 - 2009-09-02 19:22:42

佛教五戒中,有戒杀生、戒妄言之说,您也知道是吧?把少数民族与被杀绝的美国印第安人做对比,暗示要对其实

施暴力行为,是不是犯戒?

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是在打谁的脸呢? 江城孤舟 - 2009-09-02 19:15:25

河友们早已经从科学角度质疑针的毒性,那么到底是谁说毒针导致重症住院乃至扎死人的?

中了敌人的谣言计策还不醒悟,可真是不知让人说什么好了。

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这个类比是什么意思? 江城孤舟 - 2009-09-02 08:30:02

难道是说我们应该像当年美国人对待印第安人那样,不把少数民族当人对待,要剥掉他们的头皮,把他们卖为奴隶

?要像这样“保障和谐”?

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手机是没有实行实名制 江城孤舟 - 2009-09-02 08:20:12

但文字可以分出它的受众到底以哪一族为主。您可以去核实有没有以维吾尔文字写成的这类短信,如果有,内容究

竟是什么。

再问一次,您确定一定以及肯定,绝对是政府部门发出了毒针信息吗?在这个信息混乱的时代,我确实担心是有某

些人在刻意进行情报操作。

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事情分轻重缓急 江城孤舟 - 2009-09-02 07:59:01

比如说在游戏里把中国改成“九鼎国”,这就是无根据地钳制自由,完全应该批判。

但假设在战场上,没人会谴责军队进行情报管制吧?既然新疆出了那么大的事情,适当管理一下言论,并不是坏事

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还没化验出来,您就知道那是毒针? 江城孤舟 - 2009-09-02 07:55:38

请问,政府机关给维族发短信告诉他们警告毒针了吗?如果没有的话,怎么会傻到只给汉族发短信,干这样政治不

正确的事情呢?再说,谁能确定那就是政府机关发的?能把号码公布到网上让大家查一查吗?

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这里有个问题 江城孤舟 - 2009-09-02 07:51:01

就是俗称的“好事不出门,坏事传千里”,谣言与辟谣言论的扩张能力是完全不同的。人们的心理一般倾向于“宁

可信其有,不可信其无”,故而对坏消息的接受与传播程度更广。就算政府在新疆本地辟了谣,您以为忘情的同事

就会特意把政府报告发给他么?

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忍一忍是必须的 江城孤舟 - 2009-09-03 00:41:29

本来新疆断网就是为了情报管制,不让敌对分子有操作空间。结果,忘情的这个贴子是让我遗憾的。

至于对阁下一时的气话我会改掉。

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正是因为这种恐慌心理 江城孤舟 - 2009-09-03 00:31:33

才先有天津的艾滋针事件,现在又被不法分子学习经验,拿来利用。很可悲的是,在这次事件中,许多人还完全被

不法分子牵着鼻子走,帮助他们把恐慌扩散。

只要大家有科学知识与质疑精神,至少能只将这个消息封锁在新疆境内,避免外界更大的骚动。这个道理再不明白

,那我可就实在没什么好说的了。万一哪一天其他省份也传出类似的谣言,到时候义愤

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扎毒针是不是真的? 江城孤舟 - 2009-09-03 00:12:24

扎毒针是不是真的?

为什么扎针被人扭曲成了“扎毒针”?

这是谁干的?用心何在,你知道么?

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传播谣言只要动动嘴皮 江城孤舟 - 2009-09-03 00:02:44

在网上义愤填膺又不需要花自己几毛钱,还能占领道德高地。放着这样的好事我不做,反而冒着讥刺,去质疑,去

警告人们防范诡计,真是傻的可以。

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那你还不如说人家已经在水里下毒 江城孤舟 - 2009-09-03 06:21:34

反正都可以当街杀人,还怕少个毒水?

非常感谢忘情以及这里的许多人,你们已经替犯罪者完成了他们所希望而又不能达到的目的,看到现在的恐慌效果

,下一次他们就更加明确要如何去做了。

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这个要顶 江城孤舟 - 2009-09-03 06:12:55

人们因恐慌而产生谣言,谣言又制造出更大的恐慌与极端情绪。有时候不是没有真相,而是人们不愿意去相信真相

但是我和您打赌,您这个贴子不可能获得与忘情那贴并肩的关注度。谣言这种人类集体无意识的产物是极其强大的

,理性可以压制它,未必能消灭它。

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那可以叫“脏针” 江城孤舟 - 2009-09-03 05:11:38

强调“毒”字,是在扩大社会恐慌情绪。君不见这里都在讨论自然毒、生物毒、炭疽等话题了?这和平常意义上的

“消毒”是一回事吗?

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现在阁下找到新疆的报纸了? 江城孤舟 - 2009-09-03 04:48:41

是不是只有你说出来的才叫事实?

需要质疑的不是针,而是“毒”针,阁下昨天传播消息是说“似有死亡病例”,现在证实了没有?需不需要负责任

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貌似是您最先提起新华社消息 江城孤舟 - 2009-09-03 03:57:51

又是您最先说“没有调查就没有发言权”,我只是借用您的观点与逻辑而已。

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又不是您自己亲身实地调查过 江城孤舟 - 2009-09-03 03:49:56

那么您也没有发言权。

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你刚才还说“不用查了,新华社都发了” 江城孤舟 - 2009-09-03 03:41:22

怎么现在又叫人去实地了解?新华社的原文是什么,您清楚否,要不要去查一查?是不是说“经医院接诊检查,目

前没有发现一例劣性传染病病原体和有毒化学物导致的相关症状,没有一例就诊者因针刺伤害导致其他疾病住院,

没有一例死亡者,也没有要使用抗病毒药物预防性治疗的病例”?

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新华社说有人因针扎危重了吗? 江城孤舟 - 2009-09-03 03:32:34

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SARS不是人为的阴谋,没有可利用余地啊 江城孤舟 - 2009-09-03 07:18:15

被扎了以后到医院去看看是人之常情,就像被狗咬了,不管它有没有病毒,到医院打一针总是安全些一样。但因此

就上街游行,拒绝相信新华社消息,大骂政府的过错,不觉得这是过分恐慌了吗?

如果针上真的有毒,政府管不住,完全该大力批判。但假如针上没毒,找根普通的针不是难事,政府怎么可能完全

预防?

咱们这么说也没用,接着看后续情况发展

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现在是非常时期,当用非常手段 江城孤舟 - 2009-09-03 07:04:35

新疆已经是与敌对分子斗争的前线,不能适用于“防民之口,甚于防川”的古训,正如在战场上需要进行情报管制一

样。

我希望全新疆乃至全中国的民众都要有成为战士的觉悟,对于尚未证明的消息,不要擅自传播。

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没那么夸张 江城孤舟 - 2009-09-03 06:59:16

西西河还没有几个大网站那样的影响力。真有那样地位的时候,政府一定会关注的,那时候我们还能不能在这个版

块如此发言,就不知道了。

不过,一切思想情绪都是可以从小处发展的,西西河虽然不是特大,至少也能影响数万受众。哪怕能在其中十分之

一的人心中播下种子,也相当赚了。

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这就得看老铁对国内部门做的工作如何了 江城孤舟 - 2009-09-03 06:55:25

做得圆融就不需要和谐了。

这也算是玩笑话。说句实话,其他网站似乎也很少有能像这里那样讨论,但河里去年春季被封,需要代理服务器才

能上的事情我还记得呢。

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真实情况是什么? 江城孤舟 - 2009-09-03 06:51:38

是忘情说的毒针?是他说的“似有死亡病例”?

这类预言就像乱发地震预报似的,让你全城人士天天恐慌,天天到医院检查,天天上街游行。这样简单又低成本的

计策,如果能次次成功,才真是悲哀。

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未必不是 江城孤舟 - 2009-09-03 06:48:46

不但可以利用这里散布恐慌,还可以散布仇恨——对维族的仇恨,对政府的仇恨。

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好像在这里是我第一个说这是制造恐慌的计策吧 江城孤舟 - 2009-09-03 06:47:20

然后就有人跳出来说什么冷血。

不管有没有毒针,某些人的目的都是要制造恐慌。如果对方针上没毒还成功完成了这个目的,不觉得幕后操纵者现

在已经笑掉大牙了么?

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假设整个西西河也因此被和谐呢? 江城孤舟 - 2009-09-03 06:40:09

这叫国内河友情何以堪?

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说实话,先有天津的艾滋针恐慌在前 江城孤舟 - 2009-09-03 06:34:09

不见得扎针这个点子就是新疆某些恐怖分子原创的。

现在应该做的,是不把这种恐慌无谓地传播与扩大,否则不是正中恐怖分子下怀?现在吓成这样,对政府不信任成

这样,真要出现毒自来水谣言,怎么办?

再假设别的城市有样学样,也出现类似事件呢?那时各位又作何感想?

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假如新疆现在又传出水里有毒的新闻 江城孤舟 - 2009-09-03 06:23:05

你还喝不喝水?假如又传出食物中下毒呢?

在不自觉中,你们已经当了恐怖分子的帮凶,还不自知,真是服了你们的理解能力。

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打空气是能死人 江城孤舟 - 2009-09-03 20:58:32

问题是那得打一管到静脉血管里。你如果有在路上行走时、车上颠簸时隔着衣服还能找到静脉,并保持注射期间对

方不反抗的能力,我建议对阁下进行超能力测试。

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很简单,至少我以前所在的企业不允许把内网消息传到外网 江城孤舟 - 2009-09-03 08:32:28

铁路内部如果有类似规定,轻则罚掉忘情工资,重的话就不知道了。

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未必需要政府出面 江城孤舟 - 2009-09-03 08:25:01

铁路内部对内网信息管理没有规章条款的?把内网信息泄露到外网,会不会受到处理?

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你当我是婴儿还是残障? 江城孤舟 - 2009-09-03 08:10:09

一个正常人在路上被人用绣花针扎一下可以理解,看到人拿着注射器靠近就该警觉了,还能被人无声无息地送一管

血进体内?这种情况下睡着了都会醒好吧!

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等化验出了结果再说 江城孤舟 - 2009-09-03 08:05:01

假如官方媒体以后报道说针头有毒,我马上在这里公开向你们所有人道歉。可以吧?

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艾滋针问题上我相信科学 江城孤舟 - 2009-09-03 07:55:21

河里有医生,在这个问题上也发表过意见,你可以问问他们对“艾滋针”是什么看法。

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那这就不是两个月的工作和教育能搞定的了 江城孤舟 - 2009-09-03 07:53:26

如果不是民族矛盾到了一定程度,连75事件都不会有。自80年代起几十年的矛盾,指望在2个月内完全解决,很不现

实。

老实说,这里的某些河友都不会因为政府的民族团结教育而改变立场,更别说新疆的某些人。这种教育是应该从小

做起的,需要数十年的培养。

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有本领你就去举报 江城孤舟 - 2009-09-03 07:35:05

还“是热比娅的之类”,你怎么不干脆说我和本拉登有关系呢?

像你这样一个因为挑拨民族关系而被封过的家伙,有什么资格号召别人?!

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这件事情上,政府所作所为的关键点在于 江城孤舟 - 2009-09-03 07:24:30

如果针上真的有毒,政府管不住,完全该大力批判。这毫无问题。

但假如针上没毒,随便哪个不良分子,找根普通的针去扎人并不是难事,政府怎么可能全部预防?这又如何批评政

府的责任?

思考新疆的工作出现什么漏洞是好的,但是思考得出我们“应该种族隔离”的结论就荒诞了,更何况这里许多人是

义愤填膺,满口气话,实在不觉得有助于解决这件问

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既然是“似有”,他都不能确定,干嘛还要提? 江城孤舟 - 2009-09-03 22:04:21

嫌最近不够乱么?

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平反?他可是说“似有死亡病例”的 江城孤舟 - 2009-09-03 21:49:08

打算怎么平反?

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我需要怀疑阁下的文字识别能力有问题了 江城孤舟 - 2009-09-03 21:45:46

实在可悲可叹。

阅/复:273/1164 ↑0 树展 全看 看全文

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当心,说不定再澄清下去,你也成了冷血 江城孤舟 - 2009-09-03 21:43:21

冷静党、大棋派,该把你送到乌鲁木齐去挨扎。

河里有许多ID,积分不高,给人戴帽子的水平可很高。

阅/复:2229/81 ↑0 树展 全看 看全文

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阁下还是自己反思一下 江城孤舟 - 2009-09-03 21:40:01

你说我是穆斯林,这是谁说的?难道不是谣言吗?我已经多次辟谣,你看不见吗?

连这样简单的事实都分不清,对所谓“毒针事件”的真相你就能分清?

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我就算永远不谈政治 江城孤舟 - 2009-09-03 21:30:41

从文化到诗歌,在这里依然可以继续有大量话题可写,阁下行吗?

阅/复:172/1164 ↑1 树展 全看 看全文

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这里有一个疑问 江城孤舟 - 2009-09-03 21:25:19

我看见太多人义愤填膺,但我不知道这些人是否有比政府更强的公信力,是否网络上私下流传的消息就比政府广播

更有公信力,是否人们都应该去信忘情,而不去信罗京。

现在这种情况太像911后美国民众的恐慌了,先有飞机撞大楼,再出现详情不明的炭疽事件。美国当年对网络信息是

如何处理的,谁来教教我?

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阅/复:197/77 ↑2 树展 全看 看全文

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是很可笑 江城孤舟 - 2009-09-03 21:14:21

因为现实如此,所以人们就应该恐慌,应该游行,应该四处散布谣言,应该不相信政府?

阅/复:106/77 ↑1 树展 全看 看全文

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那我也没啥办法了 江城孤舟 - 2009-09-04 00:08:35

只是我突然记起来了一件事,那就是忘情之前好像在河里也转过内网的消息,那次的可信性最后好像也有问题,好

像以后忘情也不谈这事了。反正从那件事以后,我对他的credit似乎已经确实有了一定的怀疑。

各位打算找碴者看着,我可是都用了“好像”这个字眼啊,我没有肯定,所以按照你们的逻辑,我没有必须查实的

义务。

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阅/复:416/1164 ↑0 树展 全看 看全文

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政府公开消息是这么说的? [ ★江城孤舟 ] 于:2009-09-04 00:03:36

政府说是有针扎,但没说“有毒”好吧!政府说因扎针而导致“重症”了吗?你把政府原文贴出来看看?“似有”

就能改变谣言性质了吗?我要说某某人“似有”艾滋病呢?

你再换个角度来看,你如果是个反社会的犯罪者,看到一次没毒的针扎与几条短消息就能鼓动大批人上街抗议,你

会不会想在其他地区再来一次?

这和新闻学又有个什么关系?忘情是记者么?他有权发布新闻吗?就算是记者,可以把网络聊天的闲谈不经查证就

作为新闻登出吗?记者的职业道德难道不是“实事求是,不做虚假报道”吗?人家外国记者因为PS了几条飞机的尾

烟,还被开除出新闻社呢!

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这么说您是认为网络ID比政府的公信力还大了? [ ★江城孤舟 ] 于:2009-09-03 23:53:35

可是您又说:“大多数人都是有正式工作的,没时间也没精力一字一句去核实所有的消息。如果照你这么说,我看

大多数网站上的新闻都要删掉算了。”

既然网络上大多数人“没时间也没精力一字一句去核实所有的消息”,为什么还要信他们,而不信政府公告?这不

是逻辑矛盾吗?

既然在网上谁也不知道面对的ID真身是什么样,那么,保持一定的警觉性是必要的。说不定人家自觉不自觉地就完

成了一项大事呢。

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没有证实的东西就不要转 [ ★江城孤舟 ] 于:2009-09-03 23:41:13

还“似有死亡”?造成河里现在这样的气氛很有意思么?

你说,“大多数的时候即使政府掌握了正确的信息,也不对人民群众公布”。可现实是,政府在忘情传播消息的第

二天不是已经公开无人中毒的消息了吗,为什么到那时还不信?

他在政府信息公布以后,还说什么“危重病人16人”,“无情的事实狠狠抽了这帮人的脸,他们的回贴立此存照”

?存心挑事是吗?

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忘情他也在超大呆的 江城孤舟 - 2009-09-03 23:28:27

你问问他在那里发了这样的贴子吗?为什么就单单要跑到西西河来发?就因为这里没有“必须注明出处”的版规?

阅/复:303/1164 ↑0 树展 全看 看全文

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