五千年(敝帚自珍)

主题:【数据讨论帖】我也不想聊歼八 -- 所以我才飞好远

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家园 【数据讨论帖】我也不想聊歼八

因为和平年代军备生产力不足,现有战机生产线技改进度遥遥无期,军事装备更新换代压力不减,战机采购方面的军费开支无法支持开辟太多的新生产线,美国人不够凶,日本人不够毒,韩国人不阴,印度人不够狠,以及等等等等国内国外条件与因素,导致我国空军采购计划无法“”购买更先进的战斗机(如歼十,歼十一),导致我军还在使用、采购落后的歼~八。

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关于歼八的讨论已有多年,鸡毛蒜皮总未停消,某些同志对沈飞是哀其不力怒其不争,大有砸烂歼八解散601炸平庐山停止地球转动之势。我觉得,有失公允呐。据路边社谣传,到2009年末为止,空军依然没有停止采购歼八,我部分军迷同志对其咬牙切之恨将继续延续下去,可是,其实我觉得,歼八还是挺有作用的。为啥呢?

本贴将引用一些数据,用以证明歼八还是有用的。我的论点是,因为我国周边主要军事强国所拥有的战机大部分在技术上并未高高领先于歼八,所以目前,我军歼八依然拥有很高的使用价值。下面我将使用日、韩、越、印等国家的空军数据证明我的观点。需要指出的是,这些数据的来源都是网络,未经官方确认,必然与真实情况有出入,并且,受统计时时间节点的局限,这些数据不具备时效性,因此,欢迎大家随时更新、完善本帖数据。

注:数据中,红色字体为歼八可以对抗的机型,蓝色字体为歼八可以打击的机型,黑色字体为歼八难以对抗的机型。仅个人观点。

日本数据

F-15J/DJ战斗机186架

F-2A/B战斗机60架

F4-EJ战斗机111架

F-1战斗机73架

(战斗机合计430)

教练机246架:主要有T-1初级教练机36架、T-2高级教练机48、T-3初级教练机36架、T-4中级教练机126架

运输机90架:主要有C-130H、YS-11运输机,CH-47运输直升机等

预警、侦察、电子干扰、救护飞机约75架:主要有E-2C预警机,RF-4E/EJ战术侦察机(26架),EC-1电子干扰机,YS-11E(L)、T-2、T-4教练机等。

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根据以上统计,日航空自卫队空优战斗机共430架,攻击教练机246架,其中歼八能够对抗的战机有184+246架,占日航空自卫队作战飞机(战斗机与教练机的合计减黑色数据)总数的64%。歼八难以对抗的日第4代战斗机(俄标)为186+60=246架。(注意F15在日本空自的比重)另外,歼八能够打击的军用非作战飞机为90+75=165架。

韩国数据

F-15K战斗机45架

F-16C/D型战斗机160架

F-5E/F型战斗机195架。

F-4D/E型战斗机130架。

(战斗机合计530)

教练机148架:F-5B型25架(具有作战能力)、T-37型50架、T-38型30架、T-41B型25架、MK-67型18架。

引导机10架:O-2A型10架。

武装侦察机28架:RF-4C型18架、RF-5A型10架。

防暴机23架:A-37B型23架。

搜索与救援直升机15:UH-60型15架。

运输机29架:BAE-748型(要员专机)2架、波音737-300型(要员专机)1架、C-118型1架、C-130型10架、CN-235型15架。

运输直升机31架:贝尔412型3架、UN-IH/N型16架、CH-47型6架、AS-332型3架、VH-60型3架。

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根据以上统计,韩空军空优战斗机共530架,攻击教练机148架,其中歼八能够对抗的战机有325+148架,占韩空军作战飞机(战斗机与教练机的合计减黑色数据)总数的70%。歼八难以对抗的韩第4代战斗机(俄标)为45+160=205架(注意F15在小韩空军中的比重)。另外,歼八能够打击的韩军用非作战飞机为10+28+23+29=81架。

题外话,我提醒大家注意F15在日韩空军中的比例,就是要诸位看到日韩在美心中的地位,再一次体会。

越南数据

苏-27战斗机:13架

苏-30MK多用途战斗机:8架

米格21战斗机:160架

米格-23M战斗机:40架

苏-22战斗机:70

(战斗机合计291架)

另外还有“安-24”、“安-?26”、“图-134”、“米-6”、“米-8”等运输飞机和直升机若干架。

另外还有米-24直升机:40架

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根据以上统计,越空军战斗机共291架,无攻击教练机数据,其中歼八能够对抗的战机270架,占越空军作战飞机(战斗机与教练机的合计减黑色数据)总数的92%。另外歼八难以对抗的第4代战斗机(俄标)为13+8=21架。另外,歼八能够打击的越军用非作战飞机为40架MI-24与若干运输机。

印度(1999年3月数据)

幻影2000H:39架

苏-30MK:40架

米格-29A:70架

米格-27M:160架

米格-23BN:70架

米格-23MF:36架

米格-21M/MF:30架

米格-21FL:20架

米格-21bis:2架

美洲虎IS:89架

堪培拉B Mk 12:68架

美洲虎IM:6 6架

(战斗机合计690架)

教练机

幻影 2000TH:77架

米格-29UB: 86架

米格-25RU 狐蝠:22架

美洲虎IB:14架

米格-23UB 鞭挞者:13架

米格-21U/UM/US: 60架

堪培拉 T Mk 54:68架

HJT-16教练机:170架

HPT-32 迪帕克初级教练机:130架

TS11火花:40架

(攻击教练机合计680架)

侦察机

G-1159A湾流SRA-1 ELENT :22架

米格-25R狐蝠:46架

堪培拉PR Mk 57(英国):68架

(合计136架)

运输机 与大型机

波音737-2A8 VIP(贵宾专机,美国,其中2架用于民航) :4 1架

波音707-337C(美国,研究、发展、试验与鉴定) :2 2架

G-1159A 湾流Ⅲ(美国,研究、发展、试验与鉴定):3 3架

Do 228(德国): 50架

伊尔-76MD(俄罗斯) :20架

安-32苏特勒杰(俄罗斯) :113架

Hs 748安多佛(英国): 49架

堪培拉战斗支援机(英国):10架

(合计338架)

直升机

猎豹观测机(法国,SA316云雀 Ⅲ) :30架

猎豹教练机(法国,SA316云雀 Ⅲ):10架

猎豹教练机(法国,SA315B 美洲驼) :10架

米-26光环重型运输直升机:10架

米-24 阿克巴/米-35阿克巴战斗直升机(俄罗斯,雌鹿) :60架

米-17 普拉塔普运输直升机(俄罗斯,河马H):52架

米-8 罗摩(Rama)运输直升机(俄罗斯,河马): 82架

(合计254架)

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根据以上统计,印空军战斗机共690架,攻击教练机680架,其中歼八能够对抗的战机541+495=1036架,占印空军作战飞机(战斗机与教练机的合计减黑色数据)总数的76%。另外歼八难以对抗的印第4代战斗机(俄标)为39+40+70+77+86+22=334架。另外,歼八能够打击的印军用非作战飞机为136+338+254=728架。

俄罗斯(暂缺)

由于本人水平限制,难以找到俄空军基本数据,鉴于中俄近期关系密切,建立各种交流机制,交往水平已深入文化层面, 敌对关系无期,暂不对俄进行评估。但如河友能够提供数据,当要列之。

结论

根据初步统计,我国周边日、韩、越、印四国合计作战飞机3151架,其中,歼八能够对抗的战机共计2209架,占日、韩、越、印四国作战飞机总数(3151架)的70%。另外,日、韩、越、印四国共有第4代战斗机(俄标)合计为806架,这些是歼八难以对抗的。

现在,要反对歼八的人们考虑的是,要把这3151架战斗机统统交给歼十歼十一呢,还是分担一部分(2209架?)交给歼八处理为歼十歼十一减负呢?不要忘了还有军用非作战飞机1069架是我空军的打击目标,都交给歼十歼十一吗?太难为现实了呀。现实这个词是很多读书人的困惑吧。

本贴尚未考虑美空军和巴基斯坦空军在亚太的军事存在,尚缺俄空军的数据,当然,如果有我军的数据做比较就更好了,一定能够更直观的发现我空军对军机数量先于质量的迫切需要。

当然了,落后的歼八一定是要淘汰的,它将随着2209架日、韩、越、印四国二代机以及美、俄亚太地区的二代机的数量的减少而减少,10年,20年,30年,或是40年以后。

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