五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】曹操墓的发现~ -- 东东狐

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家园 我想仔细来说明一下

首先,我是来反驳您的河南省迅速公布曹操墓已经被发现是别有用心的。

曹操墓,据有关报道,我是关注过,您估计没有注意过。这个墓是抢救性发掘,已经发掘了一年多了。即使是那些石牌、珠子,都是整个墓葬已经清理完之后的成果。在这个时候,我们说这个墓怀疑是曹操的,应该没有啥问题吧。何况,还有一些旁证,总证据有六条。

当地已经辨明了,这个墓要建博物馆,不会发展旅游。那您觉得还有什么用心呢?

安阳也建立了殷墟博物馆,洛阳也建了“天子驾六”博物馆,开封的博物馆门可罗雀,北宋皇陵到现在还没落在巩义的农田里。这个您自己可以去搜下照片,网上多的很。我不否认少林寺被严重商业化了,但是河南的文物古迹总体来说商业化的实在不算厉害。

其次,河南地下文物第一第二这个是官方的说法,是全国公认的。“悠久的历史给河南留下了大量宝贵的历史文化遗产,河南的地下文物居全国第一位,地上文物居全国第二位,馆藏文物占全国的八分之一,有国家重点文物保护单位54处”http://www.wenwuchina.com/news/list4/detail156/28715.html

这个是中国文物网的说法。倘若您认为其他地方出土了几个有名的墓葬,所以就该是第一第二,那我也没办法。人家这里是看总量,综合评比的结果。

http://bbs.dahe.cn/bbs/blog.php?tid=1322693&sid=bQZ47O

“以全国重点文物保护单位的多少衡量:

山西 271处(第一位,故有地上文物第一之说)

河南 189处(第二位,故有地上文物第二之说)

陕西 146处

地下文物方面:

以馆藏文物的多少作为衡量尺度:

河南:遍布全省的近100座博物馆里,馆藏文物达到140余万件。占全国馆藏文物的八分之一,故有地下文物第一之说。

陕西:借用贵省的官方报道----

拨款400万元摸清文物家底

  本报讯(记者原建军)咱陕西的文物在博物馆或仓库里,可以说是汗牛充栋堆积如山,然而其中的珍贵文物有多少呢?我省最新的文物调查工作初步成果显示,全省已登记在册的馆藏珍贵文物将超过13万件(

组),这些文物数量是在几十万件馆藏文物的基础上鉴定并统计出来的。”

我没有说河南是第一,只说是第一第二,这个不是错误的吧。

第三点,您说的其他的,我实在是不知道该怎么说才好。

“河南省近年的负面消息太多了,秃驴揽财、AIDS、任长霞被害、白宫……政府公信力的缺失加上地方利益作怪,的确让人不可全信不可轻信,您说呢?”

那我能说重庆换了一个东北的去打黑,重庆就原来都是黑社会吗?aids河里的讨论也很多了,如果您觉得这个真的是河南老百姓的问题,我无话可说。事实上,当得知了自己感染艾滋病的时候,第一个公布自己真实身份的刘子亮,他那种坦坦正正的态度,我们当代还有多少人有?秃驴,我说句不好听的,少林寺的方丈,那可是山东人。任长霞被害您是听谁讲的,又是个小道消息吧。白宫是安徽阜阳的事情,你也按到河南人头上...

偶不想置辩啥了。您这种话,我都不知道该怎么说,如果我能砸蛋的话,我宁可砸一千个蛋,如果要我花费经验来砸,我宁可砸光,然后从新兵营开始。

污蔑人也不是这么污蔑的。如果仅仅是这样的恶劣的地域歧视,如何能帮助地区进步,如何能培养出良好的议事气氛?

马未都和人民大学一个教授都提出了自己的疑问,这很好,不过可以看看发掘队的队长是怎么讲的,第一没有在现场,第二呢,是他们二位都不是学考古的。虽然门类相近(一个是收藏界的大佬一个是历史界的牛人)但是隔行如隔山,没有到现场没有看发掘出来的东西就说不可能,我觉得这个也未免太草率了。

第四点,我不否认河南的文物发掘外,其他省的也很多的成果,比如湖南马王堆、北京明定陵、河北满城汉墓、北京老山汉墓、安徽六安汉墓等等一大批。但是不能以此来否认河南地下文物的量,更不能以此来否认现在出土的这座墓葬的真实性。

河南的最大的问题是盗墓猖獗,洛阳铲的来历和用途您不会不清楚吧。当年邙山十室九空,现在,河南的墓葬也是被盗挖猖獗。连我们家旁边的一座小土坡上都有盗墓贼偷着打的洞。当然那里不是墓葬。这样浓厚的盗墓的习俗是如何流传下来的呢?当地练手的素材比较多,这个是最重要的原因。当然,盗墓在日前是亟需打击的。

这座墓葬遭到过盗墓者的侵扰。所以残留信息有限。这座墓葬本身属于抢救性发掘。发掘人员是提出了六个证据的,有其中一个证据,还可以说是巧合,但是如果你能把六个证据都凑齐的话,那代表了什么?马未都说盗墓贼可能会伪造那些石牌,且不说他的主要藏品是家具、瓷器等东西,而不是现在所发掘出的这些东西,对文字演变他也未必熟悉,对文物发掘也是,他参与过几次文物发掘?盗墓贼如果伪造石牌意味着什么?古墓越大价值,他们就越惨。何况那些石牌,发掘队长也说了,马未都没有看到,那如何仅凭网上的几张照片就认定是假的呢?

目前这种确认,未必就是公认,这个是肯定的。发掘队认为是曹操墓,几个媒体合起来一炒作,然后居然一大批自以为是的人群起而攻之。我要试问下,你们的水平能强到什么程度?对文物鉴定的造诣如何?对历史的了解如何?比的上专业的文博工作者吗?现在这些讨论都还是学术讨论,加上这些地域之争有啥用处?真是其居心可诛也!

为了反驳你的话,我决定单独发帖了。


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