五千年(敝帚自珍)

主题:谈将成为“发达国家粉碎机”的中国 -- 冷酷的哲学

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家园 说到不客观,原来随便捏数字就是客观吗?

效率:

我不否认美国产业化效率很高。然则,这个和科研有什么关系?的确,产业化了以后,有可能可以进行商业科研。好,这又涉及到你最后提到的一个问题,就是社会投入的研发成本。

但是你所提到的这种仍然是开拓性研发,其效率远远低于后进者的模仿性研发。产业化以后的商业研发成本上,就更不可能与与中国企业的模仿性研发相比。这方面我想我都已经提到了。

我们可以看到这些年来中国与美国公司之间的技术差距不是在拉大,而是在缩小。我觉得这已经够能说明问题了。

基数:

你在谈到中国5000万,美国一亿的时候,显然说明您在随意捏造数据的同时甚至不愿意自己去查一查实际数据。

2005年杜克大学作了一项研究,那就是究竟中美印三国每年毕业工程学学生有多少。结论是

美国:13万5千

印度:10万

中国:35万1千(当时中国政府公布数据为60万,杜克大学不信,进行了重新调查)

根据美国人口普查局数据美国2008-09年度大学毕业生人数约160万人。根据中国政府公布数据中国610万。

顺便,在你提到美国科技人才基数1亿的时候,大概没有注意查过,2003年的时候美国所有完成过大学教育的人数才4000万出头,到现在,大概也超不过5000万。

诚然,中国大学生的素质可能不如美国。但是人数上已经占据了远远的优势。中国只要三个人顶美国一个人,就够了。更不要说中国教育还在逐步提升,未来也有很大空间。而且随着中国产业规模扩大,中国高等教育规模也有很大的扩大空间。

不错,美国的确吸引了很多其他国家的科研人员。有多少呢。我看科研人员起码是要拿绿卡的吧。而且科研人员拿绿卡的时候,应该和职业、专业有关吧。好,我们来看看美国DHS2009年的报告。

http://www.dhs.gov/xlibrary/assets/statistics/publications/lpr_fr_2009.pdf

其中Employment-based Preference一项合计为144,034人。虽然潜在的外部输入研发人员通常都走这条线,但我得承认并不是所有输入的潜在研发人员都走了这条线,不过这条线进来的也不全是潜在研发人员,起码投资者还有三四千呢。那么我们放宽一点。认为每年有20万输入的潜在研发人员,这已经算是料敌从宽了吧。每年新增的潜在美国的研发人员总数还是没有中国多。有的人以为美国从外国输入的科研人员都是精英。我不否认这批人平均素质稍为高一些,但就从我个人的观察,大把大把的拿绿卡的人,水平放在中国也就是现在100名左右的一本末流大学的毕业生水平。

也就是说,中国只要继续扩大受教育人数,逐步接近美国的教育水准,一样能击败广招天下贤才的美国。所以不要把美国想象的过分强大。中国的人口往往是中国人无法想象的强大优势。

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引用了不少实际统计数字以后,我不得不说,如果您认为定量讨论就是随便臆测几个数字来证明自己的观点的话,恐怕还真比不上定性讨论。

通宝推:王铁墩,
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