主题:【求助】请河里懂古代历法高人指教 -- 泉畔人家
我在 链接出处 里边谈到了太初历,三统历,四分历的上元元年问题。但《汉书 律历志》里并没有细致交待14万多年,13万多年的上元元年是根据什么来的。这里向河里懂古天文,古历法的专业人士求教了。
另外,有研究过尧典里星象的也请赐教一下吧。我下边这段根据虞喜当初的观测推算有没有问题(我们先假定虞喜是观测是可信的)
虞喜(公元281--356年),字仲,会稽余姚(今浙江余姚)人,东晋天文学家,宣夜说的继承和发展者。
虞喜不愿做官,便在家中做学问,他“释《毛诗略》,注《孝经》,为《志林》三十篇”,主要还是偏重于对经典著作的阐释和训注,但他从古代史志书中,发现汉代最初沿用古历,以冬至起于牵牛初度,太初历制定时根据实测,以牵牛西斗宿中央附近的建星为冬至点,刘款对冬至点西遇的现象甚为疑,最后犹豫其辞,认为“冬至进退牛前四度五分”,贾逵才明白他说冬至在斗。不过,中国古代天文学家们对于冬至点移动的记录都存而不论,没有把“周天”(恒星年)和“周岁”(回归年)区分开来。
事实上,由于月球、太阳和行星的引力影响,使赤道部分比较突出的椭形地球的自转轴绕黄作缓慢的移动,相应的春分点治黄道以每年50.24分速度西退,差不多71年西移1度,大约26000年移动一周。
虞喜当时虽然不知道也不可能知道上述道理,但是他从古代冬至点位置的实测数据发生西退现象的分析中,得出了太阳一周天并非冬至一周岁的结论,即天自为天,岁自为岁。冬至一周岁要比太阳一周天差一小段,虞喜将之命名为“岁差”,这就发现了回归年同恒星年的区别。
更进一步,虞喜根据《尧典》记载“冬至日短星昴”,而当时实测冬至点在“东壁中”,即壁宿九度。从昴宿经胃宿十四度、娄宿十二度、奎宿十六度,至壁宿九度,合计退行五十多度,虞喜估计唐尧时代相距“二千七百余年”,由此可求得岁差值为约“五十年退一度”。
“当时实测冬至点在“东壁中”,即壁宿九度。从昴宿经胃宿十四度、娄宿十二度、奎宿十六度,至壁宿九度,合计退行五十多度”
这些信息是这位天文学家的精确数据。从这里我们知道公元 300-350年的冬至点和《尧典》里相差50多度。
虞喜以“五十年退一度”根据天象进行计算,得出《尧典》星象与当时相距2700余年的结论。
那么,我们以现代科学的精确观测测定,实际上大约71年,冬至点才退1度。
好了,剩下就是计算了
虞喜的计算公式 51*54=2754 (按51年退一度,合计退行54度算)
那么按现代科学的计算公式应该是多少?
70.6*54=3812.4
71.7*54=3871.8.
因为合计退行五十多度 是个区间,我们取所有可能
70.7*51=3600.6 70.7*59=4165.4
71.7*51=3656.7 71.7*59=4230.3
这样,《尚书 尧典》的星象取值空间就是 3600-4230 +1680 (把虞喜观测年份设在 公元330年)
《尚书 尧典》里的星象距离今天最大可能是3850+1680= 5530
可能区间是 5280-5910
另外 《汉书 律历志》中这段中的 前历上元泰初四千六百一十七岁,班固是不是指相对黄帝历或者颛顼历而言?也就是说,黄帝历或者颛顼历纪元观测最初年份,相对元封七年(前104年),已经相差4617年? (就是说,黄历或颛顼历起点观测年距今天是104+2010+4617=6731年)
历数之起上矣。传述颛顼命南正重司天,火正黎司地,其后三苗乱德,二官咸废,而闰余乖次,孟陬殄灭,摄提失方。尧复育重、黎之后,使纂其业,故《书》曰:“乃命羲、和,钦若昊天,历象日月星辰,敬授民时。”“岁三百有六旬有六日,以闰月定四时成岁,允厘百官,众功皆美。”其后以授舜曰:“咨尔舜,天之历数在尔躬。”“舜亦以命禹。”至周武王访箕子,箕子言大法九章,而五纪明历法。故自殷、周,皆创业改制,咸正历纪,服色从之,顺其时气,以应天道。三代既没,五伯之末,史官丧纪,畴人子弟分散,或在夷狄,故其所记,有《黄帝》、《颛顼》、《夏》、《殷》、《周》及《鲁历》。
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至武帝元封七年,汉兴百二岁矣,大中大夫公孙卿、壶遂、太史令司马迁等言“历纪坏废,宜改正朔”。
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于是乃诏御史曰:“乃者有司言历未定,广延宣问,以考星度,未能雠也。盖闻古者黄帝合而不死,名察发敛,定清浊,起五部,建气物分数。然则上矣。书缺乐弛,朕甚难之。依违以惟,未能修明。其以七年为元年。”遂诏卿、遂、迁与侍郎尊、大典星射姓等议造《汉历》。乃定东西,立晷仪,下漏刻,以追二十八宿相距于四方,举终以定朔晦分至,躔离弦望。乃以前历上元泰初四千六百一十七岁,至于元封七年,复得阏逢摄提格之岁,中冬十一月甲子朔旦冬至,日月在建星,太岁在子,已得太初本星度新正。
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🙂【求助】请河里懂古代历法高人指教
🙂别去费这个心思了 1 jhzc 字405 2010-10-06 06:02:25
🙂能不能把那段贴在这啊 泉畔人家 字208 2010-10-08 18:44:50
🙂但是在XXH可以得花,还可以当大牛 1 午茶 字14 2010-10-06 07:53:21
🙂曾见过用天文软件验证夏商周断代工程的 1 黑传说 字958 2010-10-05 04:24:15
🙂天文计算精度什么都是控制好的,只有不确定一说,没有算错 蚂蚁不爱搬家 字662 2010-10-08 07:20:25