五千年(敝帚自珍)

主题:双生花——冷眼看东亚的国家分裂及朝韩关系 -- 酥油茶

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家园 引用它们是因为我不理解你的概念 什么是后进大国

你真的认为德国日本苏联是靠专制靠剥削起家的?这和BIGWOLF讲日本能够造航母是因为他们剥削底层来的观点一回事。说老实话,我是觉得很可笑的,但我又确实没能力回答这个问题。我试着梳理下吧。

1.论剥削,没有人比老毛剥削的更狠的不是?除了收粮食的时候不带刺刀,其它行为和日本鬼子没本质区别。可老毛为什么没整出航母来?或许你认为可以指望老毛搞出航母来?或许你认为那几座毫无竞争力的破工厂就是多伟大的成就(我已经提出了和周边的国家比一比)就很对的起被饿死斗死的那么多人的在天之灵?

2.我认为,日本变强大从根本上来讲依靠的是他原有的文化因素(忠诚奉献自我牺牲团结等等)和现代资本主义的结合(住友三井等等这些公司以极高的效率和灵活性为日本提供了各种收益也吸收和发展了各种科技)。这也是二战后日本几乎是光速般地从一个接近崩溃的战败国一跃成为世界第二大经济强国(当然如果中国没有内战的话日本人可能就没这机会了)。而且与老毛和中共相反地,日本是变态地注重教育,几乎是不计一切地对国民教育进行投入。至于剥削,资本主义的剥削就那么一回事吧,比起我们饿殍遍地实在算不上什么。

3.德国就不用讨论了。它也有和日本相似的地方(如2).但它是那种注定会成为强国的。那么多科学和哲学的巨人都诞生在那个地方,随便挑几个受过教育的人,他的才能(洞察能力分析能力)搞不好就是我们觉得高高在上的老毛的好几倍--这么说可能太夸张,但读德国学者的著作确实是给人这种感觉。这种国家要不强简直是没有天理了。只是威廉二世和希特勒弄砸了。

4.苏联起家依靠的美国对他的资本投入和对美国西欧技术的吸收,和我们现在的改革开放一回事。至于剥削和搞合作化,二十年代的大饥荒和各种起义不用讲了吧(据说老蒋就是因为访苏看到斯大林搞这一套结果毛骨悚然回来后变得坚决反共)。红军成建制成建制地投降,希特勒要是不是那么狠的见“劣等民族”就杀的话,斯大林有百分之九十九的可能撑不住。

5.老毛搞的那一套是在亡国败家。而不是相反。

http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E6%9E%81%E6%9D%83%E6%94%BF%E6%B2%BB

要不我们49年走免煮道路,考不过吧。
建议参考上面链接中关于“极权政治”和“威权政治”的区分。就是现在我都不认为中国大陆可以搞投票民主更不用说49年了。上贴不是也讲了,老蒋也在学习德国。没有人期望老蒋会搞民主啥的,但可以确信老蒋不会像老毛那样走极端,二战后中国人历史不会整的这么悲惨这么恐怖。

后一段既然是整个民族的悲哀,我们还争论什么,那么在当时解决这种悲哀状态就是最重要的了,至于知识分子,河里现在定义当时大多数不过是“识字分子”,他们的理论无用,命运值得同情但是对整个民族来说个人觉得比不上(人权在那时候无用,发展起来了人权才值钱)理工科的大牛大项目有几个倒掉的,有没有春天里的多?
你这么说就过了。让人错愕应该说。你这是典型的毛式思维。把这些人都斗倒,践踏他们的尊严和自由,抓住他们说错过的一句话做错过的一件事甚至仅仅因为出身或得罪了某位领导就把他们的名誉毁掉,剥夺他们工作和创造的权力与机会,甚至剥夺他们的生命。。。这样真的能提高国家的实力,摆脱悲哀状态?没人反对那些大牛大项目,但好像美国人发展科技不是我们这样搞啊,你去跟人家解释下为什么为了搞几个项目需要把别人都饿死?

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