主题：争吵的时代中的中国或者中帝国 -- 葡萄

我自己在西西河里的帖子找不到了给一个其他人收藏的连接你看看

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近西西河里为虎兄的文字争的热闹，今天无聊，重看佛本打发时间，却是想起前不久和人讨论的一个话题却是和虎兄的斩三尸这个话头有点联系。原本这个话头，想明天写。想想，明天未必有这个兴致了，还是趁热打铁写一写。

那次争论讨论的范围非常广，从奥巴马的当选，到美国的改革，从美国的改革到中国的应对。从中国的应对，说到了软实力与话语权。从这里，就是作为话头里我所 要说的段子了。这个段子是关于罗马和基督教的。挑起这个话头的朋友，在我们的讨论到软实力与话语权的时候，突然把话题插进来说了他早年求学的经历。朋友求 学海外很勤奋，也很得师长的赏识，因此有机会去看好多图书馆关于中世纪文献的收藏。而引起他强烈兴趣的是一份古老的卷轴，卷轴是一个人写的构想这个构想的 主题是罗马，而这个罗马的话头怎么会让我联想起虎兄的斩三尸呢？且听我得瑟一翻。

朋友的原话记不清楚了，大体的内容就是关于那份卷轴的。卷轴的大意是，当时罗马帝国已经开始出现颓势，而写卷轴的人作为罗马帝国统治阶级的一员对于罗马的 前途有着深深的担忧。而他本身，为罗马帝国开出的药方是：把罗马抽象为一个形象和概念从罗马帝国这个实体中剥离出来，试图以此方式实现罗马帝国的永 生。（其实我也是看佛本，看到肉身成圣和神念入道这个段子才联系上虎兄的斩三尸的） 而根据那卷轴的后续记录，那个人当时做的第一个合作选择就是与罗马天主 教会合作。但是，当好奇的朋友对这个卷轴的延伸做更深入研究的时候发现，当罗马天主教会自成一体的时候，那些与罗马教廷合作的人开始逐渐和教廷分道扬镳。 他们自成一格，成为罗马的继承者。最终，他们的存在延续到了今天。说到这里，这个精彩的段子自然是我这个历史爱好者为之着迷的。正当我想继续探究是谁写了 那份轴卷，以及后面的事情是一个怎么样的脉络的时候，朋友给我出了个难题：我需要猜到那人是谁，才能知道后面的故事。于是我傻眼，这个话题也就此打住了。

话说到这里，既然是个段子，就会有人信有人不信。我后面的话，是建立在我对这个段子的内容表示相信或认可基础之上。后面的话，看到这里的谁，要是不信，大 可不必继续，我也更不会和你纠缠其中的细节。（理由：1.我记不清楚更多细节 2.我也不会就这个话头的其他话题展开延伸性讨论，那对我无意义）爱看不看，悉听尊便。

在我看来，那个最早提出把罗马剥离罗马实体的构想无疑是成功的。而且，从罗马帝国分离之后，欧洲人无论走到哪里，都把罗马作为他们的尊号与自我国家的象征 为荣耀。而其中在今天的表表者，无疑是美国，我今天眼中不折不扣的迦太基人。而我之前关于美国这次经济危机中选择的主动刺穿了他们自己造就的巨大泡沫究竟 有什么考虑与什么结果，这些是我此时思虑的。