主题：从仙人的帖子看王朝的兴衰 -- dadapaipai

我从来不认同国家利用工农剪刀差完成原始积累的办法。我啥时候把枪口对准过同样处于弱势的农民了？为什么反而是你，一开始就指向工人阶级这一群体？既然你用屁股有立场的方式说话，那我也回以屁股立场。

中国历史上是农业国，土地是最重要的财富。解放前为什么农民苦？因为他没有土地。作为建立新政权的回报，ＴＧ许诺了土地这一财富之源。

至ＴＧ开国之初，你要弄明白的是，本身的设计就是农民阶级依靠土地，工人阶级不占有生产资料，仅仅由国家提供生存必需的最基本的保证而已。

１、毛时代中国农民被牺牲的获益者是什么阶层？是不是工人阶级？

这简直就是可笑。什么叫无产阶级？为什么工人阶级是无产阶级？你先搞懂再说。开国早期，国家利用剪刀差完成原始积累进行建设，而不是利用剪刀差剥削农民阶级兄弟使工人阶级受益。

你的这种歪理我很无语。建议你先搞清楚再发言。

如果不是大跃进，浮夸风，走稳健的政策的话，土地的确是最重要的财富。同样可以保持温饱。工人阶级也仅仅只能获取基本的温饱而已。不管怎样，土地一直保持在农民手中，始终都是农民的保障。直到可预见的将来（只要不变天），都将越来越有利。

２、自生自灭？农村完全没有医疗系统？赤脚医生笑了。城市医疗条件确实更好，但你见过小病小灾就被保障的工人吗？哪个不是硬扛？农民不能进城镇的医院？工农的寿命数据自己去查。

３、农民工进城遭歧视？工人阶级——更具体说哪个普通工人会歧视农民？不要用北京上海这样大城市的市民来替换工人阶级。

４、户籍制度是束缚农民，使国家利用剪刀差完成积累的手段。得益者不是工人阶级。农民工进城是国家初具建设规模后的附带效应，这和如今小地方的人都愿意往北京上海跑的道理是一样的。

５、我说土地的意义不仅仅在于城市拓展征用土地带来的土地增值。

我始终认为土地就是人类维持生存的一个必需品。毫无疑问，农产品的产出会恢复到一个合理的水准。这才是土地的真正价值。

=========================================

况且我回复的是对朱镕基此人的观感，哪里提及农民阶级了？哪里涉及到一句不敬农民阶级，损害农民阶级利益的地方了？

我贴里提到的帕累托最优啥意思自己去查。如何身处农民阶级，为自己的利益提出呼声可以理解，但不能通过贬低同样弱势的阶级的悲惨遭遇来实现。

你到底想表达什么意思？我不明白。