五千年(敝帚自珍)

主题:【三国讨论】浅论关羽北伐的真实目的和战略失利原因 -- 萨苏

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家园 谢谢,精辟之至-----另外的一点想法

关羽擅自把局部战争扩大为对曹魏的总攻,刘备根本来不及作出反应,相当合理的解释,谢谢指教。

总觉得仗打到这个份上,也不能全怪关羽,我相信有些事是身不由己。打了个大胜仗,但只是消灭了敌人的一个方面军,接下去必然导致更大的反扑(有点象五次反围剿)。你不打敌人,敌人也要来找你,所以觉得主动出击,也不为大错。

水淹七军,威震华夏,曹操对此的第一反应可能是想迁都避风头-----感觉上曹操此时年纪已大,也可能是铜雀台消磨了他的雄心,这样的反应也是合理的,至少以后他再也没有亲自领兵打过仗。但这只能是个插曲,冷静下来的曹操是不会这样做的(尤其司马懿劝谏后)。相信关羽也不会愚蠢到认为一仗就能让曹操吓破胆,接下去自然准备打更大的仗。开到偃城或者是想先占据有利地形,或者是为了先发制人,总之为下面一仗争取先机。相信关羽一定有他充分的理由,否则也不会在没拿下樊城的情况下往北走那么远。

觉得关羽犯了个大错,就是没抓紧时机拿下樊城。演义里说关羽认为樊城唾手可得,所以耽误了几天,等水退之后,才松松垮垮地想走马得城(连甲胄都没披)。这虽然只是演义中所言,但我觉得实际情况一定差不多。结果不单后方留下了个隐患,而且少了个很好的军事据点(樊城一定比麦城要坚固多了)。

另外,要说关羽低估东吴军队的战斗力,那是一定的。但从实际情况看,这并没有影响他对东吴的防守部署。烽火台对付一般的进攻也足够了,可惜碰上了吕蒙陆逊这样的名将。话再说回来,就凭关羽手下这几名文武,就算没有白衣渡江,也支持不了几天。不说留守荆州的糜芳之流,随便举个廖化的例子,当时廖可是关的得力大将(好象仅次于关平),可到了刘备东征的时候,连名字都没见。按说他一定会去的,除非刘备认为他前一阵太累,给了几个月休假。

要是荆州留守是张,赵,黄,魏甚至李严,黄权中的任一位,结局必然大不一样。(马超不行,不说刘备不放心,关羽也可能和他先打起来)。这应该说是刘备的责任,当然关羽也有些托大,没主动申请一个副手。顺便插一句,不知水淹七军和沔水之战中间时间相隔多久,刘备是否有足够的时间得报。打出去的力量多大,获得的反作用力就该有多大,军事上也应该存在这种理论。刘备虽然不懂作用力和反作用力,但一定能想到关羽接下去一定面临曹魏的拼死反扑。如果时间足够,刘备再不做些准备的话,那关羽的失败刘备难辞其咎。

最后,完全赞同萨苏老兄所言,关羽是当时守荆州的最合适人选,换别人都不会有这样的威摄力,在刘备集团倾巢出动打西川之时保得荆州平安。

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