五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】印度杂记15---就医记 -- heraclus

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家园 我的确没有看过美国的社区获得性肺炎指南

但不能说明我说的有错!

第一点,我哪一地方说一般肺炎口服抗生素就不行了(事实上,在看到你这个回复之前,我先看到3506894肺炎其实口服抗生素是可以的 这文,我毫不犹豫说送了花,表明赞同),我甚至说肺炎不吃药多数还是会痊愈的。我也说过了,我反对动不动就住院就输液的作法,朋友你为何视而不见?

第二点,现在大叶性肺炎标准表现的问题。我也说了,“典型的大叶性肺炎已不多见。”朋友,我看你看贴不仔细。

第三点,我当然知道肺炎的致病菌中,阴性菌的比例变高,一些地区都高于革兰氏阳性菌了。这就是chalet朋友所说的情况在变中忘了说的很重要的第三个变化,细菌也在变,细菌抗药性也在变。非典的事我们不谈,H1N1流感继发的病毒细菌混合感染的肺炎现在的抗生素就很有用,就不死人吗?会因为喹诺酮类药物作用强,病菌就可全杀完?我看还是道高一尺,魔高一丈。

第四点,因为第三点,所以我问楼主第一个问题就是“使用抗生素之先有没有进行进行痰涂片找细菌和痰细菌培养及药物敏感试验。”中国抗生素不合理使用主要的问题之一就是不做培养,不做药敏,靠经验用药,以为哪个好就用哪个,今天喹诺酮类药好就用喹诺酮,明天头孢类用好就用头孢类,太随意而不负责任。

第五点,抗生素的合理使用是有一定规矩的,为什么首先用这种抗生素应该有原因的,为什么停用这种抗生素也是有原因的。按朋友你的意思,就是可以今天用阿莫西林,明天美洛西林舒巴坦,后天用哌拉西林三唑巴坦也是可以的,反而都是青霉素类药。或者今天用阿莫西林,明天用头孢克肟,后天用左氧氟沙星,虽然是不同类的抗生素,也是可以的吗?

具体到一个病人,调整药物就是看这个病人用后的效果,不看这个看什么?看医学统计出来的“现在口服喹诺酮比以前静滴青霉素要好”这文献?朋友,这是用来参考的,具体到一个病人,调整药物的决定因素不是那些参考文献,也不是什么指南,而具体的实实在在的效果。

第六点,朋友知道中国的抗生素分级管理吗?知道今年目前卫生部正在抓抗菌药物临床应用专项整治活动吗?知道喹诺酮药这几年广泛使用导致的不良反应增加而卫生部药监局的发文吗?朋友这个贴子这样提到喹诺酮药会误导不了解医学的朋友认为喹诺酮药最好的印象的!

这是09年的《卫生部办公厅关于抗菌药物临床应用管理有关问题的通知》卫办医政发〔2009〕38号文件,摘一段话:

二、严格控制氟喹诺酮类药物临床应用

医疗机构要进一步加强氟喹诺酮类药物临床应用管理,严格掌握临床应用指征,控制临床应用品种数量。氟喹诺酮类药物的经验性治疗可用于肠道感染、社区获得性呼吸道感染和社区获得性泌尿系统感染,其他感染性疾病治疗要在病情和条件许可的情况下,逐步实现参照致病菌药敏试验结果或本地区细菌耐药监测结果选用该类药物。应严格控制氟喹诺酮类药物作为外科围手术期预防用药。对已有严重不良反应报告的氟喹诺酮类药物要慎重遴选,使用中密切关注安全性问题。

这背后的问题朋友你看的到吧?

如果看不到,再给一个http://info.pharmacy.hc360.com/2011/02/230845252583.shtml

重点摘一下:复旦大学附属华山医院抗生素研究所教授张永信张永信说,部分临床医生更多地关注药物的优点,而对其缺点不够了解,往往是药物超适应证使用的原因。 在细菌感染疾病中,革兰阴性菌感染占60%~70%,其中以大肠杆菌为主。喹诺酮类药物对大肠杆菌有很强的抑制作用,因此在过去十几年中,喹诺酮类药物得到广泛应用,同时诱导了细菌的耐药性。据研究表明,现在全国有60%大肠杆菌对喹诺酮类药物耐药。针对这一情况,卫生部在2009年就已出台了《卫生部办公厅关于抗菌药物临床应用管理有关问题的通知。卫生部的这一行动,或许能缩小喹诺酮类药物的应用范围,若干年后有可能再度恢复优势菌落对喹诺酮类药物的敏感性,挽救这类即将失效的药物。张永信补充,“对喹诺酮类药物不良反应的评价,其最终目的是规范医生的用药,保持喹诺酮类药物的治疗效果,延长这一优质、低价药物的生命期。”

我是反对这样做法:在谈论肺炎时,医学生或医生等来来简单地说几句那个药物好。这样很容易误导不懂医学的朋友,他们可分不清原来这话是有许多条件限制的,他们的印象会是“肺炎,某某人说过某药好,治疗作用强。”但这样的信息对他们有实质的帮助吗?

朋友短短几句,我花很多的时间和文字来说明,目的还是帮看到这段文字的朋友们进一步去掉对医学的误区,提高自己,也监督医生,帮医生做成合格的医生。

科普的事真是很费劲。chalet的贴子,我最钟意就是最后一句,最好就是让患者密切随访。

朋友可能身处美国,借这个机会,咨询一个问题:口服喹诺酮类药,如何随访,随访时要注意观察什么?必须注意肝肾功能吗?

先谢之!盼答案!

通宝推:与浪共舞,
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