主题：【讨论】王朝的覆灭 -- 咚咚锵
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🙂欧洲的贵族尊重劳动和劳动者吗？中国的技术人员是 2 职业潜水员 字219 2011-10-25 23:17:11
🙂完全可以解释这个现象 4 黑传说 字216 2011-10-25 13:27:54
🙂大明要找西方人买红衣大炮打大清 配额他 字46 2011-10-25 21:45:47
🙂两百年后左宗棠挖出来的明朝的大炮惊为天物更是让满清不堪
🙂这没什么奇怪的吧 1 黑传说 字184 2011-10-26 02:17:04
🙂土耳其人不是照样到欧洲找工匠筑炮打的拜占庭吗？ 职业潜水员 字140 2011-10-25 23:20:49
🙂这个解释跟明朝的农民起义不能共存吧？ 1 xiaobailong 字140 2011-10-25 14:11:43
🙂可以共存，因为明体系的控制力有限 2 黑传说 字82 2011-10-26 02:09:07