五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】美国人打仗怕死吗? -- 晨枫

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家园 Re 快吻兄

谢回复。

容我重复你的观点“my overall point is that the rich in US is just as patriotic as all people in this forum”

和你的证据““… At the same time, in these wars the top three deciles by income suffered only 25 percent/Korea, 26 percent/Vietnam , and 23 percent/Iraq of the casualties, respectively…”

先定义一下我们讨论的标的。我们只谈911后富人和穷人是不是一样patriotic/爱国。“patriotic/爱国”是一个unobservable的concept/construct,让我用几个indicators来测量,

1.意见的表达。如喊口号写文章。

2.出钱(物)。缴税和捐款。

3.出汗。如帮志愿军免费炒面,照顾伤员等等。在军工后勤营利性企业打工拿工资利润不算。

4.出人。参加,尤其是上战场流血。

如我们来用这几点来比比富人和穷人谁更爱国。

1.意见的表达是最没有的。lip service 又是富人最能干了,就不谈了。

2.出钱。反恐战的开销来自于国家税收。我们假设美国的税收制度是公平的(实际上很多人已经在抱怨富人的收入增加跟快而交的税不够,对穷人不公)。我没看到富人有大规模为前线捐款物的。

3.出汗。我没看到富人有大规模为前线义务劳动照顾伤员的。至少在照顾伤员上,穷人作了大部分或全部工作。

4.出人流血。除了Pat Tillman(出生平民的体育明星,其实并不是很有钱),我没有听说有任何贵族(像肯尼迪)和富豪(如巴菲特索罗斯)家的子弟伤亡的。

你的证据已经支持了富人越来越少流血了。我再加两句。

“the top three deciles”本身就太广以至于无实证价值。请看以下资料(虽是2003的,和现在应该差不远),

http://en.wikipedia.org/wiki/Household_income_in_the_United_States

你家庭要一年挣15万就到TOP5%

约12-13万就TOP10%

9万就TOP20%

7万就TOP30

小弟不才,也荣幸的进了5%了。可是我丝毫没觉得自己是富人。那7万9万的更不算了。我先前说的5%是富人已经是给那TOP1%或0.1%真正控制美国的精英很大的面子了。

终上所述,我认为穷人比富人实际要爱国的多。

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