五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】如果国企全部私有化,中国必乱! -- 老头鱼

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家园 看看印度乡下大地主的生活,你就知道愿意怎样了

都把它当寄托吗?富人都真信吗?

  答:不是寄托,是完全融入到社会里去了,所以不存在信不信的问题。

  问:印度是联邦国家,邦具体有哪些自治权?楼主见过印度某个级别的选举吗?

  答:我不是学政治的这个我不了解,选举倒是见过,基本上农民的选票不是自己选的,都是听地主和贵族的,让选什么选什么。所以通常就是一个村的选票集中在一个人身上。

  问:有什么好玩好吃的吗,景点收不收钱

  答:有名的景点都收钱,外国人更贵。好吃的因为在乡下比较多,不敢乱吃东西,所以见识有限。

  问:我听说印度人很喜欢洗澡,一天换几套衣服?整天爱熨烫衣服?(限城市的)是真的吗?

  答:不洗也不行啊,经常40多度,出门一次就要换一次衣服了。熨烫衣服这个我就不知道了,因为我同学的衣服都是女仆熨的,连袜子都要熨的。

  问:印度的军事实力有没有像他标榜的能对抗中国,就西藏那边的?

  答:完全没有和军队接触过,有时候可以看见当地的军队在训练,比如爬竹竿什么的。

  问:据说印度人不信任纸币,有钱人喜欢买黄金保值,楼主知道你同学家相关情况吗?

  答:印度是世界上最喜欢黄金的国家,但是不是用来保值就不知道。我同学的母亲很多头饰,首饰都是金灿灿的一片,就算是很穷的人家,女孩子也都会一两件黄金首饰,如果已婚妇女不带黄金首饰出门,就像裸体出门一个道理。

  问:问个重口味的:楼主在那里怎么擦屁股?

  答:那我也回答你一个重口味的,有时候是我同学的男仆。

  问:什么意思?男仆帮你们擦吗? 用手吗?还是怎样?(男仆待遇好低哦)

  答:因为那边的厕所卫生条件实在太差,农村就算是地主家也没有抽水马桶(因为没有自来水)。所以我都不敢去上洗手间,后来我同学知道了,就要他的贴身仆人给我拿个盆子到房间来,完事以后就顺便用温毛巾帮我擦了。

  问:你上厕所被男仆照顾,有感到不适吗?似乎印度并不认为男人间的“过于亲密”是同性恋,他们对男女防的很厉害,但男男之间实在让人闪瞎眼啊。

  答:说实话一开始很尴尬,但人都有惰性,后来习惯了甚至觉得很舒服。男人之间的亲密是兄弟感情,一般不理解为GAY。

  问:你在印度时,印度主流媒体都关注过什么国际、国内问题?

  答:基本是抄CNN,除了美国英国好像其他地方都没有印度的驻外记者

  问:网上有好多印度人“开挂”的视频 就是非常不要命的站在火车上啦 什么什么的 印度人为什么那么不要命啊? 他们为什么那么胆大啊?

  答:第一火车运行非常慢

  第二车票分等级,一等车厢你如果不是贵族,地主等种姓高的人还有外国人,有钱也买不到票。

  第三火车有时候一周才一班。

  问:没有啊~~ 视频里那些火车都跑的飞速的。。。楼楼没看过视频么? 真的跑好快。 而且火车上站的都是那种穿着普通的人啊。

  答:快是相对的,要是中国这种速度直接甩下来了,我看过的,还是现场版。

  问:他们的审美观念是怎么样的 是那种跟我们差不多的呢 还是说以黑为美什么的 (居然想半天想出了这样的问题- -

  答:上层人特别是婆罗门绝对以白为美,农民的不知道。

  问:听说印度的女孩子长得其实都不错 楼主你觉得呢?

  答:有很多很漂亮的,打扮又很贵气,所以在新德里 孟买可以看见很多超级美女。但是农村的女孩子因为很辛苦,就是又黑又瘦了。

  问:谢谢回答!又想到几个问题,他们吃的什么啊一般 有钱没钱的吃的相差大么 还有,最低一等的种姓是不是真的叫贱民啊- -以前听说两种不同等级的人如果在一起了 孩子就会被称为贱民,是最低的等级了,是么

  答:贱民的确是最低等级的人,在乡村需要佩带铃铛,走路有声音让别人避开。但是贱民的形成很复杂,首先贱民的后代肯定是贱民。不同种族通婚的后代一般是贱民,但是有些情况例外。婆罗门和刹帝利通婚不算,但如果是刹帝利嫁女儿到婆罗门家需要双倍嫁妆。等等情况,有些很复杂这里就不说了。

  问:哦。。这样的。。那贱民的父母强行突破种族界限在一起,自己会不会降级啊什么的- -

  答:高种姓的去神庙里道歉洗澡就好了,低种姓的就是贱民了。

  问:印度的消费水平和旅游水平如何? 比如说100块RMB在印度能买到些什么(普通的日常消费)

  答:1美金可以在城市吃一个快餐盒饭,当然我没有吃过。一般的咖啡厅的消费大概20美金一个人(咖啡+糕点)。

  问:你在哪里认识你的同学的

  答:学校,他到中国留学的。因为他考不上美国英国日本的学校,到中国留学有交流计划不要成绩就可以来。

  问:两个人谈恋爱 难道还要互相问是什么种性啊?好奇怪噢

  答:不会有这种情况,种姓从你的外表就可以分辨。

  问:楼主你说的这些情况在印度是少数的吧?印度不是相当民主的吗,肯定会有一些贱民努力读书,考了大学找到好工作,有了钱,那还是贱民吗?那些成功的贱民难道不可以取贵族吗?

  答:印度是民主社会,但不代表民主。印度的教育政策是所有人都可以读书,上大学,考公务员,甚至种姓间可以结婚。但是现实当中很难实现,印度有个女议员就是贱民,但就算是她也不能和高种姓的人结婚(她父亲实际是高种姓的,但母亲是低种姓,所以她是贱民)。

  问:楼主你说的这些情况在印度是少数的吧?印度不是相当民主的吗,肯定会有一些贱民努力读书,考了大学找到好工作,有了钱,那还是贱民吗?那些成功的贱民难道不可以取贵族吗?

  答:这个新闻很好的解释了你的问题http://news.163.com/09/0612/16/5BKCPFFS000120GR.html

  问:种姓咋么从外表分辨?我看过一些宝莱坞电影片段,是不是长的像白人、有白人血统的就是,还有这个国家是不是信息很闭塞,不然种种落后的制度则么没人造&反?

  答:信息闭塞是一方面,另一方面传统的力量是可怕的。

  问:楼主再讲讲种姓吧,这个视频里跳舞的主角应该就是所谓的上层种姓吧?

  答:印度电影实行种姓还原制度,演员只能演本种姓的人。

  问:那楼主觉得raj是什么种姓的呢?虽然我知道他是英国人。

  答:刹帝利,看他的印度姓就知道。

  问:印度人是不是很多人都玩蛇啊?那边是不是有很多沙漠啊? 那边吃饭是不是真的直接用手持啊? 还有就是我以前听说印度人视(左手还是右手忘了)是肮脏的吗?上完厕所以后 是用手来擦吗?

  答:民间艺人玩蛇的不少,沙漠我没有见过。吃饭的话,用右手手指的前两个关节,如果桌面上有豆蔻泡水(用来洗手)就说明这顿饭是手抓饭。印度人的确视左手为脏手,吃饭的时候只能放在膝盖上。低种姓的人确实用手擦屁股,还有用木片刮。

  问:难道幸福真是比较级的?印度农村和天朝的某些贫困地方比起来是不是差不多啊

  答:印度农村(大部分)和中国的最贫困地区相比,食物和饮水情况可能印度农村要好一点。但是人权情况印度和中国就完全没有办法相比。

  问:以前做过英语阅读说 印度人点头表示No摇头表示Yes 这样打破常规的肢体语言是怎么流传下来的啊?有什么传说之类的吗?

  答:这个也是一部分邦才有这个习惯,所谓常规也是相对地区而言的吧,你从小就接受这种信息的话,或许觉得摇头代表 不是 会很奇怪呢。

  问:你在那住了几个月活得还习惯吗

  答:没有什么不习惯,就好像穿越了一样。

  问:印度的教育如何?

  答:精英教育,基本只有高种姓的人读大学。

  基本来说印度的大学是竞争很激烈的,公立大学为贱民保留了22.5%的名额。也就是规定1000个学生里面至少要有23个贱民,但往往这个指标是达不到的。因为贱民的前期教育完全跟不上大学的教育水平,另外高昂的学习费用也会阻挡很多人(贱民的学费免费,但是生活费用很多人支付不起)。另外低种姓的人一旦考上大学也基本是付不起学费,所以要拼命争取奖学金,而高种姓的人为了证明他们的种族优秀,也会努力学习不放弃拿奖学金的机会。这样的竞争一定程度上刺激了印度大学的竞争力。

  另外医学,法律这样的专业是最贵的,所以低种姓的人是读不起的。IT行业门槛比较低,所以低种姓的人一般喜欢学习这个专业。所以现在印度的IT从业人员一般是低种姓的,从而保证了价格低廉,效率快。

  高种姓指的是婆罗门,刹帝利;低种姓指的是伏舍,因陀罗;贱民指的是没有种姓的人。

  问:拉杰什,罗摩衍那,库萨帕里名? 姓?那罗摩衍那算什么啊

  答:罗摩衍那是印度史诗,用在名字的我还真没有见过,一般中间名字是父名。

  问:为什么在印度农村8个月呢?对你这个外国人排斥吗?有什么好玩的事情吗?或是让你最难忘的事,谢谢LZ和大家分享,真的是好贴………………

  答:我是学社会学的,我写的论文是论现代封建社会,印度农村很好的考察地方。在城市的话,旅游的人很多,一般会把我当成日本人。在农村的话,我同学是当地的最大地主,所以农民都很尊敬我。他们家的男仆会在我快醒的时候跪在我床边,醒了就会帮我穿衣服鞋袜。

  问:哇,好可怕,你不会觉得惊恐么?你会阻拦这些类似的事情么?

  答:比如他们给我跪着穿鞋什么的,我一开始是阻止的。但是后来我同学母亲发现了,就训斥了那些男仆,并且扣工资。后来我也只好接受了,不过给了那几个男仆一人200美元(他们的月工资是300美元属于非常高的)。而且他母亲还要求我保密,说如果我同学的父亲知道这种对客人没有礼貌的事情发生,一定会把他们赶出村子成为贱民的

  问:听楼主说在印度种姓区分这么明显,那在大街上是不是就能看出来呢? 是不是低种姓的在公车上都不能坐的? 而且印度人那么多,那么比如说在一些人多要排队的地方,也是按种姓等级排吗? 楼主和贱民有接触有交流的吗? 好难想象那样的社会啊。。

  答:没有法律的隔离政策,但是人们会自觉的自我隔离。至于排队比如体育比赛,价格就已经自我隔离了。低种姓的不能坐头等舱,不能上火车的一级车厢。我企图和贱民交流过,但是他们很多不会印度普通话完全没有办法交流。得知我去过贱民的村落,我同学的母亲就让女仆用牛奶和盐(牛奶是神圣的,盐是辟邪的)给我洗脚,还把我的鞋烧掉了。。。。。。。。

  问:印度人都穿什么?

  答:女的穿莎莉,男人必须留胡子。

  问:印度人对中国人友好吗,对中国印象怎么样

  答:普通人我刚才讲过了,上流青年一般都视中国为竞争对手,最想超越的国家。并且认为中国农民和印度农民一样穷。各种方面都想超越,包括人口,因为这个最有可能。

  问:楼主,1,印度有没有愤青。有没有反抗等级制度的活动。比如打土豪分田地什么的。 2,下等种族的人和高等种族的人划分最早是依据什么划分的? 3,印度离婚的多不多,如果婚内出轨。对男女分别有什么惩罚? 4,有没有贱民通过变成凤凰的案例,最厉害的会变成怎样能得到怎样的地位。

  答:1不知道你怎么定义愤青所以不知道,有宣扬种族和解的,打土豪分田地的没有遇过,但是有很多不同宗教信仰的恐怖分子;2种姓制度最早是来源于神话传说,可以说种姓伴随里印度的正规历史。3印度可以离婚,但是女人不能带走嫁妆,再婚的女人更难嫁。农村婚内出轨的话,如果是同种姓的话处罚女人不处罚男人,不同种姓的就很负责了,有时候会被处以极刑。4 贱民通过教育,可以获得比如教师这样的资格,但是在社会上依然会被排挤。目前最成功的贱民是个女议员,印度国大党为了获取贱民的选票而推出的偶像式人物,但是其实她的父亲是个高种姓人,而且她本人生活非常奢侈。

  问:印度人的问好啊什么的怎么说,以后有机会碰见印度人可以发挥一下

  答:Namaskar和Namaste都可以。

  问:据说印度人比较逆来顺受,不懂得反抗,导致历史上被其他名族征服过很多次,现在很多所谓的贱民,也许他们的祖先就是古时候的贵族,而现在所谓的贵族,可能都是故事,其他民族的征服者的后代,或是和当地人结合的后代。 这是真的吗???

  答:这是真的,所谓的婆罗门大部分是雅利安人,也就是日耳曼人。

  问:哦,谢谢 再问一下 1,你所说的不同宗教的恐怖分子在印度国内是否猖獗,还是个别现象。 2,印度贱民是否有通过勤劳经商发财致富的机会,如果发财致富了,地位是否能得到改变。 3,大部分贱民都从心底承认自己生来卑贱吗?为什么?是否想过突破命运。 4,听说印度全民医疗保障,是否真的可以得...

  答:1比中国多,比巴基斯坦少很多2有,但是人数数的清,地位还是贱民,仆人也只能是贱民3他们认为自己被压迫,但一般不想融入主流社会,只是希望其他种姓的人不要打扰他们4在农村的话,有免费无医疗。公立医院的医生工资比私立的少很多,医生也经常**。在农村很多时候医生开了处方,也没有药给病人,所以农村人求助巫医也很普遍。

  问:问个关于历史的问题吧 听钱文忠讲唐僧的时候说过,当年的希腊亚历山大大帝,曾经征服到了印度南部,因此把西方的雕刻艺术传到了东方。就是因为这样,所以佛教才有了雕像,在这之前,佛教是没有雕像的。 我一直觉得这很玄乎,第一亚历山大在牛*也不可能从欧洲打到中亚来吧, 第二,难道亚洲...

  答:是有这么一种说法,包括佛像的造型所穿的袍子也是希腊式的。并不是说亚洲之前没有雕塑艺术,而是说佛教里面本来是没有偶像崇拜的文化,所以没有佛像之类。

  问:印度人平时都能上网吗?上网贵不了?

  答:大城市可以,孟买WIFI也很多,上网不贵但是速度很烂,现在华为进军印度之后好很多。

  问:他们上完厕所是用左手擦的吗?

  答:是的

  问:我有个老师是英印混血。,他爸去英国娶了个英国媳妇。。那他爸这种可以出国然后在外国结婚的属不属于贵族呀?

  答:长老批准了就是,比如索尼娅 甘地的儿子们。

  问:这么说来我们学校的那些印度交流生,学医的 都是婆罗门刹帝利咯? 看他们那么老土的样子,我还以为都是比较贫困低种姓的呢?

  答:不一定的,但肯定没有贱民。来中国学医的,回去一般去公立医院当医生。

  问:印度社会乱吗? 还是很多人住在贫民窟?? 还有 印度人对外国人的态度怎么样?? 觉得印度好神秘=-=

  答:印度的城市大多数都有一大片贫民窟,城市的穷人一般就是想在外国人身上弄到几个钱,偷骗比较多,偶尔也有抢的。我有一次钱包被偷了,我同学打了个电话,一小时后**就把钱包送到我们住在孟买的宾馆了。这点和国内差不多

  问:不是说纳萨尔派也就是印毛游击队占了几个邦,前一阵子开的那是几大来着,发表的纲领文件说要变游击战为运动战,夺取全国政/权吗? LZ在在印度的时候感觉他们的影响力完全没有渗透到当地农村吗?

  答:影响力完全没有渗透到当地农村,但是我同学的母亲有时候看电视会骂几句,说他们不要脸,没有结婚的男女住在一个帐篷什么的。

  问:lz觉得可以用英文交流的典型的印度美女怎么样,脾气是不是比中国女孩好一些?如果是中国男人,大概事业需要多成功,才能娶到这样的女孩子? 如果和中国人结婚,孩子的种姓在印度是什么?她们自己的种姓会变化吗?

  答:第一女孩子如果嫁给外国人,孩子跟男方姓,就不存在种姓问题了。第二我相信中国美女在没有结婚之前对外国男友也是非常温柔的。

  问:但是中国男人应该没有欧美男人有市场,尤其正常交往的时候,应该是真实性情吧。LZ有没有想过找一个漂漂亮亮会英文的印度女孩结婚呢?

  答:没有,完全没有。我结婚一定要黄种人。

  问:既然印度女人离婚不能带有嫁妆,为什么男人想要再娶嫁妆多的媳妇时会烧死前妻,而不仅仅离婚了事?

  答:妻子没有犯错,是不能随便离婚的。烧死比离婚容易

  问:还有报道说,印度的嫁妆,新郎有可能在结婚几年后还不断索要,那么他们到底有没有什么标准?多少嫁妆女孩子不被烧死?多少嫁妆足够?

  答:这个是双方还有媒人约定,如果刹帝利的女儿嫁给婆罗门就要双倍嫁妆了。

  问:我看过一个愤然离婚的女孩子家提供了价值二十多万美元的嫁妆,但她未婚夫家还不满足,有一半的钱甚至都不用,在外国足够找到一个好夫婿了吧,虽然可能出于印度的传统,她们不能用足够一生生活的嫁妆自己单身过日子,可相比较贪得无厌的印度男人,有这些钱,难道不是连她们认为高贵的白种人中也更容易找到合适的对象吗?

  答:女人过了25不结婚,还有嫁给外国人都是可耻的象征,会给家族丢脸。

  问:LZ你去同学家做客这么久,付了多少生活费,或者买了差不多多少钱的礼物呢?

  答:没有付过生活费,给他母亲买了一些杭州的丝绸制品,他母亲高兴的要命。穿着丝绸做的莎莉拜访了她几乎所有亲戚。然后在中国的时候,我不记得他在我家混了多少顿饭,所有差不多了。

  问:LZ去的是印度的那里啊?方便具体说一下吗?

  答:阿萨姆帮,靠着西藏。

  问:2个问题, 1)Singh这个姓在印度算什么水平, 据说他母亲是教授 2)若是高等人, 落魄了, 最惨会怎样? thx

  答:SINGH这个姓我不知道,要问我同学。婆罗门不会破产,没钱了可以去宗庙里拿,可以保证在乡下过着有尊严的生活。刹帝利会破产,会沦落成工人之类的。

  问:印度人的主食是什么?

  答:咖喱 咖喱 咖喱

  问:有多少印度人懂梵学和古印度哲学。

  答:贱民中的苦行僧,婆罗门的长老

  问:谢谢lz的认真回复 尤其是以前不明白她们为什么不干脆直接嫁外国男人,原来就算嫁给白种人也会被鄙视啊,这种固化的社会真让人觉得悲哀 LZ你八个月总的来说大概花多少钱呢?包括旅游等一切开支,谢谢

  答:我基本没有花钱都是我同学出。给她母亲买礼品花了大概1500美元,给仆人消费花了1000美元,自己在城里花了500美元

最后一点,可能城市里和乡下不一样,我碰到过印度女孩嫁给白人的,得意洋洋,可没觉得自己会被鄙视。她说自己家里是高种姓的,她们家祖上是直接替白人殖民者服务的,说起来的时候也是很骄傲啊。还说自己从来不和低种姓的人说话。

总之是各种雷啊。

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