主题：浊浪淘沙尽 - 二十年前的事 -- 庄户人家

好强的气场，一成为网络名人，对人对己的要求就是不一样了。

先看看你的理论，88是官僚主义政党对无产阶级示威运动的镇压。

再来看看你的事实：

前一年的物价大涨导致广大人民群众不满意——无异议

首钢工人首先打出了反官倒的标语——肯定有工人打类似的标准，怎么判断这是第一只能请马督工来证明了。

86年学生也运动了，没有被镇压，这次被镇压了，说明......是无产阶级参加了——这个弯我转不过来。

学生运动只是小资观点——截至目前为止，事件双方对这个运动是学生运动都是没有分歧的，无非zf一方认为是学生运动被境外势力操纵，另一方认为自己是争取民主，反fb，反官倒而已。你眼中的小资是要包括zf一方和海外民运分子吗？你这帽子周长可够大的，罩的人够多，只可惜，除了你马督工不是小资，其他人都是小资，你还有啥存在的意义。

学生都跑了，死的都是市民——这个相信是你的口误，不提了，反正有人也提出来了。

运动中有学生，也有无产阶级——这个没有异议

gcd有官倒，有fb，所以无产阶级的示威就是合理的——也没有异议，

即使已经到了你死我活的地步，也不能流运动参与方的血——即使这些运动方的后台和背景在几十年以后的现在已经如此之明显，你仍然坚持只能留zf一方的血？

无产阶级才是主角——这个就是你要证明的了，拿你的事实来证明。

其他你提的事实如果我没有提到，很抱歉，可能我不够严密，也许看了你在这个帖子的内容有遗漏，但是没关系，只要你提出来，哪怕是新提出来的，我们也可以加进来，我只喜欢讨论，不喜欢用反复的反问来回避自己的问题，顺便把球踢回去，那是网络辩论的不败法宝，但丢人的是自己。

剩下的就是我的观点，也明确在这：88是学生运动，初期是反官倒反fb争民主，得到了市民的同情和支持，后期受到了境外势力和党内个别人士的支持和怂恿，转变成了改朝换代、推翻gcd政府的运动。

下面是部分事实（我没有能力知道全部事实，也没能力把自己知道的事都写出来：

西方国家的国家机器（情报机关和新闻媒体）以及台湾的相应机构做了大量工作——您论证一下这是无产阶级示威运动的特点吧。

88后，大量学生运动风头人物非法出境，靠的是西方经营多年的地下网络——这也是无产阶级运动的特点？

zf初期对学生运动是同情的，但是426社论和520戒严已经表明了对运动立场的定位——但是因为gcd高层有fb，有官倒，一些法律法规就都失效？

从520到88晚上，整整14天2周的时间，军队保持了极大的克制，——你认为要克制到什么地步？

从这个帖子里的信息（不仅仅是帖子，也包括帖子提供的资料），3日军队得到的命令是推进广场而不是开枪，开枪命令是晚上才得到的，而在这个白天，军队受到了极大的攻击，无产阶级示威的目的是什么？包括对军队的攻击吗？

顺别学学你马督工的高招，北京地图我就不发了，借你的一用，请标明无产阶级运动的方位、前进路线，终点，顺便请提供以下无产阶级运动的纲领、口号、组织，并分析一下他们在运动的不同时期的不同表现，运动结束以后组织者的结局，来来来，我洗耳恭听督工高论。

算了，越挣越多，整多了没人看，自己还累得慌。

任何一个历史事件的把握，都是从宏观从微观来看，宏观上说，你的结论和双方都不一样，不知道你的出发点是什么？从微观上来说，你也不在北京，当时也就10岁不到，你的出发点又是什么？难道可以凭空就出来一个东西，既没有宏观描述的参考资料也没有你的亲身体验，就凭你得想当然？

最后说说pg、大脑和嘴的关系，你马督工脑子里想什么对别人来说一点都不重要（我也一样，我的想法对其他人来说也不重要），你脑子里的所想只能根据你的嘴说出来的话和你的pg坐在那里表现出来，但是网络上有很多人pg坐牢了，但嘴上一点不承认，对付这种人最简单就是要他明确一下自己的pg，他不明确（是他的权力），那好，那我也有权利不搭理他。实话实说，你已经很明确的用嘴表示了你的pg，所以我并没有针对你，你那么激愤，其实一点必要都没有。