主题：【整理】有人说，毛某人不罪已？得，亮个东东大家伙儿瞅…… -- 双石

如果你说的是大跃进,那可不是为了脱苏转西,如果非要扯上中苏关系,那会是在争领导权,如果能拿到领导权,那以当时社会主义阵营的体制,整个阵营的资源,就会围着中国配置.

http://www.here4news.com/article/3611185

主要还是存粮不足，饭是公家的，肚子是自己的，吃公饭吃饱了 [ 断臂残刀疲败兵 ] 于:2011-11-16 06:14:20 复:3401484 总阅:55479

那回家吃，就不以吃饱为标准了么？如果真的是在自家吃就吃不饱，那反倒说明叫这些自吃就吃不饱的人，有个能吃饱的地方，是对的。

所谓大吃特吃，前题是大吃高等食品，比如原来吃一般的饭，集体时就大量吃酒肉等，要用更多基本粮才能得到的食品，但从现在暴出的资料看，公社食堂，并没有普遍开酒肉宴的情况，吃的也就是一般基本粮。

大跃进三个问题：

一

是一些生产，如炼铁，科学论证不足，造成大量浪费。

二

是干部虚报浮夸造成各级粮食信息混乱，计划在不正确的粮食数据基础上，无法保证各地账面足够的粮食，实际真的是有的的。

三

事后干部普遍排斥责任追纠，反弹对虚报等问题的追查。

以上三个问题，实际现在也有，而且今后相当长时间，还会不断的造成各种各样的损失，对这些问题，进行有效的总结，是非常有益的，不过目前这种搅混水，带有很强政治性的，所谓追纠，并没有正确的看待问题，而且被用来搞政治斗争，具有极大的负面效果。

就比如，把食堂的问题，归于所谓社员吃的太多，就明显是为了开脱，干部计划时，实际存粮，与账面上的粮食数量不符，以至无以为济的问题。至于所谓社员不工作，更是扯淡，社员工作是按干部设定安排的，这同样不是社员的问题，是干部组织安排的问题，不是对问题的正确总结，而是第三类问题的一个政治延续，既把干部的错误，推给实际是受害者的社员。

http://www.cctvdream.com.cn/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=47092&pid=1011540&page=1&extra=page%3D1#pid1011540

断臂残刀疲败兵

这种官员推责任的托词你也信,粮食再白吃,肚子能说大就大么?你觉的你放开了吃,用多长时间能把饭量增加一倍.根本就是粮食统一管理后,由于各种原因,一些官员在粮食统计调配上,出现工作失误.

一是对粮食调配统计工作没作好,造成的工作失误.

二是因该意的粮食产量谎报,造成的统计失真,造成的调配失误.

如果真的是吃的问题,那么你想想,搞公社前农民的饭量,和搞公社后农民的饭量,怎么一下就差了那么多?那只有三种可能,一种是搞公社前农民普遍吃不饱,搞了公社大家才敢往饱里吃,二是搞了公社会农民饭量突然就成倍增加了,三是搞公社前吃的是一般粮,搞公社会大量食用高级食品,如肉类.

从现存资料看,最后一种可能性没有什么记录,往好里说也就是米面之类,虽是细粮,但也是基本粮.那就只有前两种可能了,以第一种来说,如果农民搞公社前普遍吃不饱,那就不是三年缺粮了,而是一直缺.如果是第二种,从物理上就很难说通,几个月的时间,全国农民的饭量就突然突飞猛进了,那不等暴出来挨饿,就该先暴出来,相当一部分人被撑死.

断臂残刀疲败兵

事实上公社制这一制度本身,就决定了,问题一定出在对粮食生产,统计,和调配的组织管理上,而不是农民吃的太多.

断臂残刀疲败兵

公社制实际上就是工业化农业生产,工业生产是定计划,对消耗和产出作统计上报,对生产物资与资金,同时对员工生活所用物资与资金,作统计计划.

公社制理论上应是:

1

干部作好生产作工作安排.

2

对农民进行监管,并按工作成效定收益(工厂是工资,农村是工分)

3

对产出和消耗作统计上报(工厂的生产物资消耗占比较大,公社在社员基本生活所需物资的占比相对大.)

最后出现的问题是,不仅基层严重缺乏,有足够统计管理能力的干部,中高层这方面的能力也不足,还加以好大喜功,搞的连基本数据统计都严重失真,统计数字都不确实,那就算合格的调配计划都得烂,更不要说并不完善的调配计划了.

最后把问题全归到毛身上已不确实,归罪于农民吃的太多,就更是无耻了.

http://www.cctvdream.com.cn/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=22331&extra=page%3D1&page=1

吴芝圃这种货色都能平反，为什么张钦礼到现在还没有平反？

http://www.cctvdream.com.cn/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=22331&extra=page%3D1

毛泽东、刘少奇大跃进前后言论对比录

http://www.tianya.cn/publicforum/content/no05/1/137991.shtml

[剖史透析] 邓小平大跃进言论节选

http://bbs.m4.cn/thread-3094513-1-1.html

探秘亩产万斤: 1959年毛泽东致六级干部的公开信点击

http://www.tianya.cn/publicforum/content/no01/1/437729.shtml

亲信？

http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?BoardID=190&Page=1&TopicID=3061715

民愤

http://www.sbanzu.com/topicdisplay_safe.asp?TopicID=2956643&Page=1&BoardID=21

毛泽东饮食真相：关于菜谱和食谱

(内有本人相关分析，对拥毛和反毛派在不吃肉时间与困难时期介定上都产生的时间误区，作了分析。)

http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?BoardID=21&Page=1&TopicID=3651718

http://www.bj-ibook.cn/book/12/bg4362an/132.htm

周恩来调查“信阳事件”

http://bbs.news.163.com/bbs/jueqi/296593254.html

毛泽东令邓小平起草纠正五风文件

http://blog.china.com/u/090131/293084/201101/7613816.html

查找刘少奇等反对大刮五风的大跃进的证据之结果

http://www.bjzqw.com/lanmu/lszh/2007/0206/1801.html

大跃进时期与“五风"抗争的人们

http://blog.jrj.com.cn/2240048405,11628170a.html

58年“纠五风"毛泽东为何没公开批刘邓

http://www.mzdbl.cn/gushi/gushi4/lijiu5feng.html

毛泽东力纠"五风"如果你说的是大跃进,那可不是为了脱苏转西,如果非要扯上中苏关系,那会是在争领导权,如果能拿到领导权,那以当时社会主义阵营的体制,整个阵营的资源,就会围着中国配置.

http://www.here4news.com/article/3611185

主要还是存粮不足，饭是公家的，肚子是自己的，吃公饭吃饱了 [ 断臂残刀疲败兵 ] 于:2011-11-16 06:14:20 复:3401484 总阅:55479

那回家吃，就不以吃饱为标准了么？如果真的是在自家吃就吃不饱，那反倒说明叫这些自吃就吃不饱的人，有个能吃饱的地方，是对的。

所谓大吃特吃，前题是大吃高等食品，比如原来吃一般的饭，集体时就大量吃酒肉等，要用更多基本粮才能得到的食品，但从现在暴出的资料看，公社食堂，并没有普遍开酒肉宴的情况，吃的也就是一般基本粮。

大跃进三个问题：

一

是一些生产，如炼铁，科学论证不足，造成大量浪费。

二

是干部虚报浮夸造成各级粮食信息混乱，计划在不正确的粮食数据基础上，无法保证各地账面足够的粮食，实际真的是有的的。

三

事后干部普遍排斥责任追纠，反弹对虚报等问题的追查。

以上三个问题，实际现在也有，而且今后相当长时间，还会不断的造成各种各样的损失，对这些问题，进行有效的总结，是非常有益的，不过目前这种搅混水，带有很强政治性的，所谓追纠，并没有正确的看待问题，而且被用来搞政治斗争，具有极大的负面效果。

就比如，把食堂的问题，归于所谓社员吃的太多，就明显是为了开脱，干部计划时，实际存粮，与账面上的粮食数量不符，以至无以为济的问题。至于所谓社员不工作，更是扯淡，社员工作是按干部设定安排的，这同样不是社员的问题，是干部组织安排的问题，不是对问题的正确总结，而是第三类问题的一个政治延续，既把干部的错误，推给实际是受害者的社员。

http://www.cctvdream.com.cn/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=47092&pid=1011540&page=1&extra=page%3D1#pid1011540

断臂残刀疲败兵

这种官员推责任的托词你也信,粮食再白吃,肚子能说大就大么?你觉的你放开了吃,用多长时间能把饭量增加一倍.根本就是粮食统一管理后,由于各种原因,一些官员在粮食统计调配上,出现工作失误.

一是对粮食调配统计工作没作好,造成的工作失误.

二是因该意的粮食产量谎报,造成的统计失真,造成的调配失误.

如果真的是吃的问题,那么你想想,搞公社前农民的饭量,和搞公社后农民的饭量,怎么一下就差了那么多?那只有三种可能,一种是搞公社前农民普遍吃不饱,搞了公社大家才敢往饱里吃,二是搞了公社会农民饭量突然就成倍增加了,三是搞公社前吃的是一般粮,搞公社会大量食用高级食品,如肉类.

从现存资料看,最后一种可能性没有什么记录,往好里说也就是米面之类,虽是细粮,但也是基本粮.那就只有前两种可能了,以第一种来说,如果农民搞公社前普遍吃不饱,那就不是三年缺粮了,而是一直缺.如果是第二种,从物理上就很难说通,几个月的时间,全国农民的饭量就突然突飞猛进了,那不等暴出来挨饿,就该先暴出来,相当一部分人被撑死.

断臂残刀疲败兵

事实上公社制这一制度本身,就决定了,问题一定出在对粮食生产,统计,和调配的组织管理上,而不是农民吃的太多.

断臂残刀疲败兵

公社制实际上就是工业化农业生产,工业生产是定计划,对消耗和产出作统计上报,对生产物资与资金,同时对员工生活所用物资与资金,作统计计划.

公社制理论上应是:

1

干部作好生产作工作安排.

2

对农民进行监管,并按工作成效定收益(工厂是工资,农村是工分)

3

对产出和消耗作统计上报(工厂的生产物资消耗占比较大,公社在社员基本生活所需物资的占比相对大.)

最后出现的问题是,不仅基层严重缺乏,有足够统计管理能力的干部,中高层这方面的能力也不足,还加以好大喜功,搞的连基本数据统计都严重失真,统计数字都不确实,那就算合格的调配计划都得烂,更不要说并不完善的调配计划了.

最后把问题全归到毛身上已不确实,归罪于农民吃的太多,就更是无耻了.

http://www.cctvdream.com.cn/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=22331&extra=page%3D1&page=1

吴芝圃这种货色都能平反，为什么张钦礼到现在还没有平反？

http://www.cctvdream.com.cn/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=22331&extra=page%3D1

毛泽东、刘少奇大跃进前后言论对比录

http://www.tianya.cn/publicforum/content/no05/1/137991.shtml

[剖史透析] 邓小平大跃进言论节选

http://bbs.m4.cn/thread-3094513-1-1.html

探秘亩产万斤: 1959年毛泽东致六级干部的公开信点击

http://www.tianya.cn/publicforum/content/no01/1/437729.shtml

亲信？

http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?BoardID=190&Page=1&TopicID=3061715

民愤

http://www.sbanzu.com/topicdisplay_safe.asp?TopicID=2956643&Page=1&BoardID=21

毛泽东饮食真相：关于菜谱和食谱

(内有本人相关分析，对拥毛和反毛派在不吃肉时间与困难时期介定上都产生的时间误区，作了分析。)

http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?BoardID=21&Page=1&TopicID=3651718

http://www.bj-ibook.cn/book/12/bg4362an/132.htm

周恩来调查“信阳事件”

http://bbs.news.163.com/bbs/jueqi/296593254.html

毛泽东令邓小平起草纠正五风文件

http://blog.china.com/u/090131/293084/201101/7613816.html

查找刘少奇等反对大刮五风的大跃进的证据之结果

http://www.bjzqw.com/lanmu/lszh/2007/0206/1801.html

大跃进时期与“五风"抗争的人们

http://blog.jrj.com.cn/2240048405,11628170a.html

58年“纠五风"毛泽东为何没公开批刘邓

http://www.mzdbl.cn/gushi/gushi4/lijiu5feng.html

毛泽东力纠"五风"