五千年(敝帚自珍)

主题:从一个战例看出革命的意志能否战胜武器的革命 -- 沙海

共:💬234 🌺1615 🌵34
全看分页树展 · 主题 跟帖
家园 段子来自流毒甚广的《中越战争秘史》

我从来不相信这本书,原因很多。

(1)

张又侠听说炮弹没有了,当场晕倒

--体质这么敏感,神经这么细嫩,也能进中央军委,你信么?我咋觉得历来能进TG军委的人物都是神经粗韧的啊。

(2)

老帅看了录像,说淮海战役以来没有见过这么多死人。

--老帅是谁?当时陈毅、粟裕死了,刘伯承失去思维能力已经10年了。指的是叶参座吧。

叶帅没有参加过淮海战役,也没有亲眼目睹淮海现场。另外,对越战争已经过去了近30年,多数对越战斗录像都披露了,但712“敌人尸横遍野”的录像谁也不曾看到过,至多不过草丛里卧着几具越军尸体的模糊照片而已。

再说,叶帅在共军将帅中教育背景上乘,连毛泽东都说他“擅七律”。叶帅诗作“春来跨马古城东,十里莺花潋滟红。鞭息徘徊亭畔路,倚怀缭绕白云中”,就很体现军人的细腻。叶帅长期负责情报、统战和军事外交,讲话措辞异常严谨,会不顾抗美援朝1-5次战役、上甘岭、金城战役、1962对印战争、1979对越战争,乱说“淮海战役以来没有见过这么多死人”?

(3)

为了保证战争的胜利,敌方的炮兵也开始不计成本的开始与我炮兵对轰。好在我方已经装备了炮兵侦查雷达。5秒内就可以锁定对方炮弹的弹道,并据此计算出对方火炮的具体位置。我方炮兵立刻做出反应,将对方一一点名

--这些话文艺青年了。

当时我军引进了专门测定迫击炮的炮侦雷达:辛柏林雷达。英国70年代产品,测迫击炮弹道精度约50米。此外,该雷达还可以测慢速移动目标如直升机和车辆,以及用于炮兵校射。但该雷达测不了榴弹炮、加农炮和许多直瞄火炮的弹道。

点看全图

这就是用于两山轮战的辛柏林雷达。

Cymbeline could locate a mortar with an accuracy of 50 metres. 81 mm mortars could be located at up to 10 km and larger mortars to 20 km. Secondary roles were area and coastal surveillance, helicopter and light aircraft control, meteor balloon tracking and rapid survey. It could also observe and adjust ground and airburst artillery fire and high angle fire.

TG后来从美国进口了性能远超辛柏林雷达的AN/TPQ-37炮侦雷达,该雷达由休斯公司开发,后由雷神公司生产。1988年交付2台,后来禁运,1992年在老布什干预下又交付了2台。AN/TPQ-37最快也要7-12秒捕捉目标,实测152毫米榴弹炮误差约50多米(超过设计要求的80米),但测130毫米加农炮等弹道低伸的火炮误差就明显偏大了。TG现有炮侦雷达是在AN/TPQ-37炮侦雷达基础上山寨并改进的,性能自然早已超过原厂。

1984年7月4日晚,辛柏林雷达被越军特工破坏了。即便修复了或有备用品,该雷达从来也不曾达到5秒锁定对方炮兵的水准。尤其越南除了迫击炮,还装备有多种苏制、美制火炮的直瞄火炮、榴弹炮、加农炮,有些火炮TG都没有。这些都不是辛柏林雷达力能克制的。

(4)

凌晨5点10分敌方总攻开始。对那位步兵团长来说,几乎是一瞬间前面就冒出了无数的敌人。几分钟之内,一线阵地除开142高地外全线失守。好在这个高地没有立刻失守,及时发出了预警也给炮兵指明了敌袭的方向。

敌方一时士气大振!冲击的浪潮再一次展开!一线阵地全线失守!2线中央169阵地被敌方突破!150阵地失守!33阵地失守!33副阵地失守!差不多一个小时的时间,我方阵地被大面积突破。在最后的主阵地上,敌人已经冲到了连的眉眼都看得一清二楚的距离。

--这些差不多是造谣了。TG步兵要是如此不禁打,还能被前130师长董占林将军牛逼哄哄地号称“不仅过去世界第一,我看中国陆军现在依然是世界第一”?

看看地图,就明白真相了。这场战斗叫做“712松毛岭大战”。为什么不叫做“712老山大战”?原因很简单,越军离老山主峰还远。

点看全图

点看全图

老山是边境附近一个主要制高点,否则我们也不会费劲把这个山抢过来。老山主峰海拔1422米,一系列山梁连着主峰前面的一个山包叫做松毛岭(海拔662米),松毛岭前面是116阵地,116前面是146阵地(海拔404米),146前面300米是142号阵地。142阵地(李海欣高地)虽然号称“高地”,其实处于山谷里面,非常矮且脱离了松毛岭,所以连老山山脚都不算了,只不过是山谷里的一个孤立小丘。越军的境内高地比142高许多,且距离近,所以142会被越南三面直瞄火力压制。142正常只能容下1个班,7.12时这个高地应该是加强了的,派了15个人防守,22岁的李海欣是代理排长。

这样一个阵地,换了美军压根不会派人防守的--美军在阿富汗的孤立据点,都是深沟高垒的制高点,谁愿意躲在这样一个群山环绕的一个孤立小丘。142是第一线的孤立凸起,守或不守两可。142之外就是山谷底部了,处于被动挨打地位,军事上完全不值得守。所谓“一线阵地除开142高地外全线失守”其实就是危言耸听而已。

按照“两由之”的回忆,这个阵地,7.12日,越南一个营和一个特工连早上4:50开始进攻,先是两个排偷袭,李海欣带5个人埋伏在侧翼草丛里,这样形成两面火力,一下子就把越军偷袭的两个排干下去了(TG不会象国军那样被动挨打)。然后回到工事后遭到越军强攻,打了一个小时,李海欣被扔进工事的炸药炸中牺牲,然后剩余9名我军士兵躲进坑道(很像上甘岭)。越军封锁坑道口,但始终攻不下来(这种占领表明阵地攻不下坑道的事,貌似TG没出现过)。

越军就派人封锁李海欣高地的坑道口,然后继续向后续阵地进攻,6:30开始打,打到8:30基本上就攻不动了,李海欣高地后面的阵地并未被越军占领。越军攻不动了,我军就把残余越军逐出后续阵地,而且还开始反攻了。派了多少人呢?两个班。为什么不多派人呢?原因很简单:146是个连级规模阵地,反击142时派出两个班规模不算小气。142坑道里的9名士兵(都带伤),临时编了4个战斗小组,也冲出来配合反击,这样,两个班加9个受伤士兵到下午1:30就恢复了最前沿的李海欣高地。

“在最后的主阵地上,敌人已经冲到了连的眉眼都看得一清二楚的距离”--这是哪个文艺青年做清秋大梦。不说别的,就凭最一线的李海欣高地我军士兵还能活下来60%,此说法就太文艺、太扯淡了。越军连海拔404米的连级阵地(146号阵地)都没彻底占领;后面还有海拔662的松毛岭,还有海拔662-1422米的山脊地带,之后才是老山的主峰制高点。老鼠拖木锨,大头在后面呐。

总之,楼主想说的话也不是没有道理,但不应该通过扭曲事实的方式说明自己的观点。TG确实有炮兵优势,但炮兵优势不自动意味着步兵劣势。结合当时地形来分析,解放军官兵比这些“纪实文学”笔下描述的,要英勇善战得多。这不是第一次、也不是最后一次军人的英勇和责任感超出无聊文人、记者的想象力。所谓夏虫不可以言冰,此之谓也)。我认为TG对越战争,一线步兵也是占据优势的--想打的地方没有一个攻不下的,想守的地方没一个守不住的,步兵拉稀的话,这些目标能达到?总之,7.12过程其实很简单,优势炮兵打得越军狼狈,然后步兵在劣势兵力基础上迅速果断地收复失地。有伤亡,但全胜,如此而已。

通宝推:东方白了,gy197666,青抗先,三笑,tt086071,Lioncat,presario2200,aqu,星海潮生,回旋镖,梦想的秋天,年青是福,知行合一,icedshining,我偏要折腾,加楠,每周虎,唵啊吽,老沛,看山,桃源客,平淡是真,鸥盟,大漠老兔,evilpanda,老老狐狸,陵少,履虎,张了刀,foureyes,渡泸,东方射日,舒拔,河区分,江清月近,xiaoyin,倒海翻江卷巨澜,龙驹坝,bldc,桥上,和平共处,花大熊,忘情,侧翼,梓童,鳄鱼眼泪,诸法空相,南京老萝卜,大胖子,冰官儿,柴门夜归,吹西门的雪,西行的风,牛栏山二锅头,乱翻书nn,二锅头上品风度,云中飞,只爱钱,我爱我家fh,阿笨,dfindy,唐家山,阴霾信仰,青岛大虾,浣花岛主,西门飘飘,mingong,渔儿漂漂,卢比扬卡,李根,诺黑,破鱼,jboyin,侯登科,迷途笨狼,文青,老树,何求,
全看分页树展 · 主题 跟帖


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河