主题：【原创】没有人谈论新经济危机吗？这次轮到谁倒霉？ -- 国林风

葡萄刚在群里要帮忙回复土拨鼠关于钱荒的时候该注意什么

【葡萄说：浏览器上不了西西河，虽然用手机回复但是转帖比较麻烦】 所以 我就代劳了。

[FLY]感谢大胖子给的轮子的翻墙工具重上西西河，感谢西西河感谢。。。[/FLY]

葡萄让我发这个链接地址（茶馆论坛）给土拨鼠看就是回复的全部内容。

外链出处

———————————（我在发一遍主贴内容，我坦白序号和标题是我自己加的）————————————————————————————

主贴内容：

徐绍史强调，要统筹推进新型城镇化。深入实施新型城镇化发展规划，落实推进“三个1亿人”城镇化实施方案，抓好新型城镇化综合试点和中小城市综合改革试点，编制城市群规划。

有国家发改委官员对21世纪经济报道透露，“三个1亿人”城镇化实施方案和城镇化综合试点目前还在进行部门会签，“我们会争取尽快出台”。

新闻链接外链出处

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另站内链接

[URL=]http://www.sychaguan.com/forum.p ... tra=page%3D1&page=1[/URL] 第二部分链接内容

三月那会写 务虚3 卡壳了，不是没有东西写，而是太多想表达的内容不能一一尽述或者说不能用一个完整的体系来表达，所以想自己仔细斟酌后并自己在工作学习中实践后再表达。到今天差不多快半年了，收获不小，也因为机缘巧合试图说服一个朋友加入到这个新时代的启动阶段，所以动了点心思写这篇文字。不过，话要说明白，务虚系列写决心不写完整了，起码今年不会。理由下面会表述，并以时间序列说明这个决定的相关过程。好闲话说吧，进入正题。

务虚1是试图引入政改的话题，为务虚3做铺垫，务虚3核心就是表达个人对数据化时代的理解及其衍生。而务虚2是一个插曲，以安纳托利亚文明展在上博的展出为契机，表达我对一个新时代的理解:当人类文明发展到一个新阶段的时候，谁能有机会接过探索新文明的未来的并带领整个人类社会向前进，当时我对习总和这一届政府真的是带有这样的期望，这半年来看到的所见所闻的确让我欣慰。好以时间序列的夹叙夹议开始了。

话说三月那会 ，自己的实践不仅及于股市，还推进一些项目展开与阿里方面的接触。在接触过程中，阿里的给我一连串的对未来的预估，其中我一组数据我在后来的茶馆与西西河河友为主聚集的股票群多次提及:未来五年服务器硬件的增量将会是今年的一百倍。后来在五月的咨询中，从工信部有关团队得到的回馈是这个数据是保守的。并因此，引起了这样的一个讨论。他们团队的一个评估是，基于大数据转型的这次新技术革命对人类社会的影响是可能超过蒸汽机对人类社会的影响的。我个人理解这个初步的判断是，大数据对人类社会的影响或者说之后的社会变革其深度与广度有可能大于蒸汽机时代至今之余蒸汽机时代之前人类文明社会的变化。我在惊讶这个判断之余，之余对朋友及其团队的信任，开始大数据人类社会组织转型的思考与推演。在这里，我倒叙下，在3月见阿里团队的技术负责人之前，我们自己在春节的时候和合作伙伴已经有一个推盘，在朋友的拓扑图下，我们推导出这样的结论

1.大数据改变人类社会组织

2.数据将替代资本成为社会生产各要素中居于支配地位的核心要素

（ 怎么准确的表达着两者，就是我开头说的卡壳的地方）

插话完毕，话题继续

基于对大数据人类社会组织形式变化的推导，我在推导过程中发现。随着大数据升级所引导的新一代互联网以及新型能源给我们生活带来的更洁净与更便利的生活方式，人口过亿都市圈不是一种梦呓。而基于，人口过亿都市圈的假设与有关部门的专业人员的讨论过程中发现相关项目已经开始分阶段启动。而且让我动心的是，配套这样人口圈的海外资源与市场基地已经开始启动，估计不久后就会在新闻中公开。也因此，我基于这个预期，我给在这个过程中我们通过大数据筛选出的一个股票基于他的现价，我给出的股票预期溢价是现在价格的45倍。是的，这个倍数是45倍，而不是4.5倍与4、5倍。而且，我这个一周和一批金融机构的负责人，海外回来的金融专家以及国内的操盘手，对于这个45倍的评估比较一致的观点是，这个预期是保守的。现在我前面提及的西西河与茶馆网友组成的群，已经对这个话题讨论的比较热了。不是我和他们无聊，原因在下一段表述。

这里要倒叙下，前面说了，我提出一个当时让茶馆与西西河网友都惊讶的估值预期的标的，他们反应是热议。为什么，因为从今年开始，我一个对股票完全不明所以的新手。在通过大数据工作流程改变我自己的选股操作的时候，五月中核科技收益60点，六月动力源收益40点，七月云天化收益五十点，八月金刚玻璃收益是四十点，八月中旬到九月第一周在成发科技收益40点，山东矿机收益25点，浪潮信息收益30点。我今天依旧承认，我对股市的技术及其估值分析还是一知半解。我只是通过大数据工作流程获得的收益，让我自己吃惊。并且因为我的对这些还抱着怀疑的态度，上述收益我自己都没有吃透，反而是跟着我买的一些朋友从五月到现在一个都没少，全部吃透了。更让我汗颜的是，我自己总结出的筛选方法，一个朋友认可后结合他自己的操作八月入市以来，在金刚玻璃，成发科技，友阿股份与天津海运上，做到了收益2.5倍。他比我对股市还陌生，只是通过大数据工作流程中的模式识别有自己长期的工作积累，并把他转换为股市的操作。请注意，我不是在炫耀什么，我实际在说，大数据仅仅是改变了我和一些人的既有工作流程，就获得了这样的初步收益。那么，当这套工作流程逐步开始渗透到社会生产各个环节，会改变什么，恐怕不是我今天可以理解的。另外，也因为这样的财富效应，我的合作伙伴坚决不同意我公开我们的工作流程与模式识别的筛选模型。这是我最后下决心不再更务虚3的原因之一。特别是，对应过亿人口都市圈的配套项目中骂我和朋友已经开始挖掘类似45倍预期估值的目前还处于价值洼地的股票期间，公开就是砸自己饭碗，孤舟有言:群票必坑，诚不欺我。

我话说到这里，上面说的事情从表述的话题到相关受益数字，都是有一批网友看着的。忽悠不了。而且，当基于数据化社会组织对应的过亿人口圈开始启动的时候，我用自己在相关讨论群，讨论的时候常常说的一句话来概括我现在的状态:在实际操作中我不讨论超过半年以上的内容。因为我不知道过半年后，还有什么新的配套新的蓝图开始一一显现。那在我能力之外。我很庆幸一个好朋友去年这样劝我，当时代形成趋势的时候，你要毫不犹豫跳进去，不然你就会被边缘化。我去年毫不犹豫跳进了趋势，才有了今年的收获。我希望这句话，看的人能看进去然后马上付诸行动。

我不仅去年跳进去了，今天说服了一些投资机构的老总从一月对大数据完全不屑一顾，到五月的时候看到我通过数据工作流程在资本市场的尝试以及国家有关政策的推进，他对我说:大数据，先上船后看方向（方向是说技术标准的方向）。同样，一些在海外资本市场今年已经获得两倍甚至四倍收益的操盘手，看到我基于人口过亿都市圈的假设以及国家政策的实际推动，他们不仅认可了我那个45倍溢价股不仅是保守的，而且基于同样的逻辑以及大数据工作流程下的方法论，挖掘出一片还处于价值洼地的股票正在此时。前几天我在自己的讨论群这样说，帝国时代来了。这个帝国，不是i西西河讨论中帝国时候的帝国范畴，这个帝国是新型的。是基于大数据对财富的理解与社会组织改变中衍生出的一种全新的文明形式。在这样的文明形势下，完成大数据改造的中石化在年初对我的合作伙伴说，中石化今后的核心业务已经不是卖油了，所以我在这个前提下对混合所有制有了不同于很多人的认识，并把这种认识变成自己生活中的资本积累与其他各种财富的积累。同样这种认识，我改变了身边人对于工作的认识，甚至他们中一些人已经决定下半年在上海信息协会年会上讨论基于数字化变革的相关合作。我自己也很幸运，在这个的交流过程中敲定了第一个合同意向，合同不大，而且合作顺利后面基于明年开始密集落地的大数据政府工作规划，那些收益值得我期待。

更重要的是，我看到一种改变，这种改变不完全是新的技术新的生产关系与新的生产力以一种盛气凌人的方式替代既有的。而是以一种，我们目前人类社不能用既有知识暂时不能概括的速度推进着。我提到的股票受益，只是一种表达方式。我在这个方式获得的收益对比在大数据实际工作第一线的人来说，还是很弱的。毕竟我还处于外围。所幸的是，国家政策并不引导这样新型的社会组织形式与生产关系，以一种简单而粗暴的方式替代既有。而是用一系列的系统工程做了各种阶段性的安排，这些安排我看在眼里自觉惊叹，也因此做出了跟随并不再考虑半年之后做什么的决断，现在我就是跳进去并跟随。我希望看的人能跟下去，这不仅仅是我们让人惊叹的海外拓展基地对于史无前例的过亿人口都市圈的支撑，也仅仅不是财富集聚效应给我带来的实际好处。更重要的是，在这种宏大的规划中，我看到了一种值得期待的未来，既在文章开头我写的在务虚2冗长的表述中的那种期待，一种结果人类文明火种继续前行的期待，以及那种舍我其谁的当仁不让。

在我自己群，有不少对明天依旧垂头丧气的人，我这样批评他们。在农业社会的人，能理解蒸汽机革命之后的工业社会，内燃机以及电器革命催生的社会形态以及我们今天的网络社会么。既然没有可能在今天就做出有效的理解，面对新时代，你只有一个选择，现在跟不跟，不跟恐怕就是被时代边缘化。我还这样劝解他们，努力做未必跟上，不努力肯定被淘汰。我最后想说的不是我以往常用的那句，慢慢看。是快跟上。跟上这沧海桑田，跟上这改天换地，跟上这个变化中的时代开端。

（全文完。注释：第二部分全文完）

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其他有谁关心因此而来的房价问题，见本论坛有人点我名立证的帖子吧，里面各位茶友在正方与方角度都讨论的比较详尽了。【 这里的 本论坛点葡萄名立证的帖子 是茶馆论坛 地址如下：外链出处】

最后能提醒的是，重复一句在茶馆帖子里回复过的内容，最快明年年中钱荒。还有我提醒不是想引起不必要争论，是想大家早做准备。之前引起争论的那句话，楼市必救引起的争论，我已经引以为戒。明年，开始提前信息能不再多言了。

祝2015大家好运。

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链接出处（这次是西西河的链接）

链接正文如下：

文革很多资料不全有问题存疑吧 [ ★葡萄 ] 于:2014-12-15 14:12:05 复:4053759

曾经遇到一位文革当事人的后人。这个当事人在林坠机事件后，一度和另一位被当做接班人来对待，结果不到一年就销声匿迹。他后人因为我家长当年经历无意中提过，他家长当年是被周公劝退的。而后才有邓公出面主持四三方案。而我曾经在一本书里看到过邓公提及四三方案给他日后的改革开放奠定了思路。这里，中间到底发生了什么。我暂时有以下疑点

说明事情前，先插一句引起前面话题我家长的事那之间有直接关键。我这里不再和过去那样藏着说，原因也会在后面。

我家长涉及的事，也和周公有关。周公和康生当时在九大前联手派人调查林彪。我家长当时在派遣人员之列。在公开资料中这件事叫揪军内一小搓。这里在文革中周公和康生主席之间是什么关系让我看到和公开资料不一样的地方。

我现在可以放开一些说，一个是因为环境变了，一个也是因为有些疑点在机缘巧合下理顺了些。这个机缘是央视一套播放的《寻路》。这部剧算是改开后涉及政治人物尺度最大的。比如剧中第一集表现4.12蒋介石反革命政变，有周公未经请示私自见蒋介石的情节。在表现南昌起义的旁白中第一次起码我个人第一次看到这样的表述～～～南昌起义是在党的错误路线下打着国民党左派旗帜下的错误产物。还有，朱德部在南昌起义后遇到的哗变。朱毛会师后，朱德陈毅两次罢免毛泽东的职务。其中第二次，毛泽东几乎被当时的刘安恭开除出党。剧中当时毛泽东给陈毅公开信中八面玲珑的段落，有熟悉党史的朋友在我们小圈子开读剧研讨会的时候多次提过这篇内容原文就来自文革期间陈毅的公开的批评与自我批评。顺便提一句剧集播放随后不久国内批评与自我批评展开。

其实说到这里还是在为文革话题做铺陈，看多我文字的人都知道我说正题前喜欢逻里啰嗦说一大堆。我这里说的前面提过，我这里愿意说明白一些的原因之一大环境变了。首先我们在剧集中看到，我们国家开始对第一代领导集体的文宣定调改变了，第一代集体不再是一个个无瑕疵的圣人。这并不否定他们创造的功业，反而能彰显第一代成功来自一次次的艰难跋涉。还有，这部剧本身不是造神。举例，很多主席拥护者津津乐道的毛主席用兵真如神剧中有这样细节，某次反围剿，主席和主力陷入重围。主席与当时红军领导人利用当时从上海转运的无线电台及时监听到了国军将领在呼叫之间透露的信息，在敌军结合部夹缝中几乎豪发无损的跳出包围。这里，主席大胆的用兵方略，对先进科技技术的应用（顺便说一句，当时红军与国军几乎同时使用无线电技术，甚至红军早期无线电工作人员也部分来自国民党培训班，具体细节可以在寻路剧集中查看这里不多展开）我这里想通过这些陈述表达的无非是，文宣的历史其实就是当代历史。这里涉及的政治人物臧否都实际涉及现实中政治派系利益的此消彼涨。比如，对周公的历史还原就涉及对周公政治遗产在十八大后调整的尺度。还有，十八大前后涉及各派系利益调整实际都可以从寻路中找到历史脉络。熟悉党史军史的不妨对照下，当有所得。

这里回到文革话题，回答楼主的话题。因为时隔多年，楼主原话记不得了也没有重新看。凭着记忆，在这里写文革多少是我和楼主的分歧之一～～那个对主席的认知不同主要分歧点之一就是文革。结合前文，我实际想说，文革其实是建党建军后历次矛盾的总爆发。并非偶然。这里，到底哪些原因对文革的爆发与文革的进程有着什么样的影响，我想每个人有自己的观点不能勉强。但是对我而言，经历越多疑点也越多，在理顺疑点脉络前后，实际在各种资料与当事人信息中出现更多疑点与歧路。我倒不是想故弄玄虚，实际我态度如今就是和标题一样，在很多资料解密公开前，对各种说法都存疑。我下面举例，例子中有有推论及对你文革话题的补充。

这里我相信文革不是偶然的，这里不多陈述文革原因。但是就楼主关心的经济角度看，文革对我们今天有两大改变。一个是遏制了我们自身体制滑向苏联体制那样的彻底僵化，一个就是我们通过接过美国伸出来的手打开了通向发达国家经贸关系的大门。但是基于文革不翻案的定调，所以尽管寻路表述的尺度大，对党内历史矛盾的公开陈述止步于49年。而就你我而言，要在浩如烟海的文史资料中完全搞清楚其中来龙去脉，就我个人而言，眼下几乎不可能。这里不仅因为国内公开资料不足，也有国外档案资料对应不足。举例，本段落提过文革对今天两大影响，之一是消除苏式体制彻底僵化影响。说白了，就是苏式官僚体制的僵化影响。在这个阶段，主席主要依靠的是军队支持打倒了官僚体制，建立了文革体制。这里军队做大的外部环境是越战，就国内资料而言越战巅峰美国派遣人员57万几乎触及全面战争边缘。我方派遣人员资料可查有23万，遍及中南半岛。国内公开提及的是老挝越南，基本不提的是柬埔寨。（这里插句好玩的，去年和个美国商人激辩利率市场化，老头是越战老兵。闲话中他提及在柬埔寨执行任务的时候，遇到过中国人，老头说当时他看到中国人的时候就是心里默念看不见啊看不见。。。）这期间是文革输出革命力度最大，国内民生最艰苦的几年。这种艰苦我用数字说明比较明了。根据董辅仁的《中华人民共和国经济史2000年版》记载，三线总投入在越战最高峰那几年一度占据国家总投资的三分之一，这还没有加上输出革命重工业投入以及其他军事投入的开支。我自己计算，当时真正用于民生投入不会超过百分之20，甚至百分之12。我过去写过这个结论，当时有反对文革的人认为我这个数字夸张了。为什么，因为晨枫大哥介绍过美国越战开支占gdp八个点国内反抗一片。同样，国内学历史专业的博士也和我讨论这个话题的时候提醒我，隋朝三征高丽消耗财政能力不过三成结局就是王朝崩溃。用古代封建社会传统标准来看，那个时代用穷兵黩武来描述不为过。其下，到中美握手。我不知道从越战到中美握手这期间，国内政治斗争发生了什么变化。有一点，林彪肯定在中美握手话题上持保留意见，证据之一就是林公开说过，如果可以请基星格来，也就可以请柯西金来。如果我没有记错，这段话在是他出逃前一年内说的。这一年中发生了什么，如果你结合我前文所提及的周公劝退，我想多数人都会有疑点。不管具体疑点是什么，在有公开资料证明前，还是存而不废吧。这个存而不废，也包括我本文中所提及的那些不能从公开资料中对应的内容。

而话说到底，我今天对这些当年事件与当事人的观点是。不管那代人，具体个体对当时人物事件有什么观点，作为后来者我们都多少对他们保留一些敬意。因为无论他们当年怎么想今天怎么说，他们都是当年的建设者之一。具体问题就事论事即可。为什么是这样大态度。我下面的话原本想直接回复楼主陈经，因为考虑到不想在此多纠缠，这里一并说了。

楼主文章缘起我们对主席的分歧。到今天，我们当年所思所想，经过那么多年见闻与生活积累想来已经变了许多。还记得我写中帝国一文当时，西西河里各种话题争论仿佛还在昨日。今年，我们走出的全面扩张我想不仅西西河的人群，包括多数普通人都有些始料不及吧，但是这何尝不是情理之中呢，与他国力到了。为什么这个时候我会长篇累度提及文革与主席，原因之一，我们走出去的大方略依旧走的还是主席输出革命布局的路线，特别是在第三世界国家的布局。例如，我们国家在今年连续接待非洲某国执政党代表团与国家元首时候，该国领导人提出了到2020年出口谷物2000万吨的目标，并提出与中国的合作愿望。请你想想，配套这样规模的谷物出口的，粮食仓储加工，农业化肥，机械生产还有与之相关的道路建设港口建设需要什么规模。这还是我们在已经公布走出去建设之外的下一步目标，走向非洲的第一站。这一站也是主席选的在非洲立足的第一站。所以今年五月，我在自己股票群里提过三一本届破百，当时群里好多高手对比非常存疑。对应这样的格局，所以才有前文提到的国内派系格局的调整以其服务于此的第一代领导集体的再评价。

话说到这里，也许你会说，我在和稀泥认同你这三十年大发展之功。但是我想说一说这样大发展的另一面。2012年的薄案算是西西河分水领，能类比同样事件对一个社会影响的事件在今天有占中有佛格森事件有太阳花事件还有这些年在发达国家也屡见不鲜的各种规模越来越大的游行。这背后不管事件诱发原因是什么，都不能回避那背后大事实～～维系过去经济高速发展的模式已经走到尽头。而在中国，虽然没有滑向苏联式的僵化体制崩溃。但是这些年反腐揭露的腐败贪污团体化家族化，以及这些腐败问题对经济运行的侵蚀我想不仅西西河还有其他论坛以及公开报道早已不绝于耳了吧。那么，我们国家在走出去获得巨大收益的时候，这些收益如何不被那些团体化家族化的利益集团垄断而惠及多数人。这是一个问题，这个问题会贯穿我们走出去这三十年甚至更长的时间，在你我的余生我恐怕是看不到真正解决的那天，只能遏制不能解决。为什么，我用说一半的方式举例，这次去非洲第一站，两大中粮集团与一家中字头船运集团自己一家国有重工集团组建联合财团统一行动，海外上市融资大概率，项目不出意外由副总理级别干部亲自主抓。所以你看有关股票怎么涨。而前面我给走出去画了一个大蛋糕，看起来很美好。不说别的，这里成本谁来支付，所以这才有我前一个回帖提到的明年钱荒。而，谁来享受果实你我且拭目以待。话到这里，你我不妨再看看建国后主席所做所为如何。虽然现任长老在十八大前已在座谈中提及主席文革动机无可厚非，只是方法错了。这个话题公开层面已经止步于文革不翻案。但是对于那个动机，之余今天是否杞人忧天不言而喻。然后，一步步去做就是了。这个做答案或许就在此时方兴未艾的新一轮技术革命中。

对了陈经兄，当年曾就江浙模式是否有问题的争论，这里我想说你对我错。现在教我做股票的老师，他对未来金融特别是股市的观点就是，中国股市依旧是散户为主体的股市不会变成欧美那样以机构寡头为主体的模式。无他，支撑起今天中国互联网的是自嘲屌丝那个大多数。这或许是你我还能期待这个国家明天的地方。

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