五千年(敝帚自珍)

主题:陕北边区特货贸易的历史原因以及特货的来源 -- 驿寄梅花

共:💬288 🌺1126 🌵76
全看分页树展 · 主题 跟帖
家园 财经史你不知道军史总可以百度一下吧

1、所谓靠老天爷吃饭,指的就是财政收入根本无法稳定保证,更无法对货币交换变动采取有效措施,看看现在的俄罗斯就明白了。晋边特货占比5到8,到47年销量不到一半,这晋边那一年是不吃饭了吧?至于四川军阀,1、四川农业基础比陕边、晋边好不知多少;2、财政收入主要供应军队,需要维持地盘上货币汇率稳定吗?3、知道四川特货年产量多少吗?

——————————————————————————

通过货币变动真的能提供很大的帮助,有银行和没银行真的不一样,如果陕边等靠天吃饭的根据地无法操控自己的货币措施那还搞陕边、晋绥、晋察冀、淮南、渤海一系列银行干啥。陈菊如、喻杰、朱治理还有什么存在的必要?

需要维持汇率稳定啊,我不一直说这一点嘛。难道要我每句话重复三遍?

1947年特货销量下降一半那是晋边,陕边下降的还要多。怎么办?银行的作用这时候凸显出来了,超发啊!

你说俄罗斯,当时陕边就是更加糟糕的俄罗斯。不但最主要的出口物资特货(石油)在战争期间几乎无法出口。领土面积还大大减少,关中陇东相继沦陷就剩下绥德一个分区了。就如普京光剩下圣彼得堡了。边区的应对措施和现在的俄罗斯一样一样的只是更加暴烈,债务违约+狂发货币贬值。1947年边区90%的钱都来自超发……说白了就是让所有根据地老百姓(残余部分)买单呗。

那一年根据地民众见识了抗战八年都没出现过的通货膨胀。手边没拿数据,简单说一下,1947年陕边的通胀比抗战八年加在一起还严重,画成图标是个指数型。没有银行的话那一年西北根据地真的不太好弄了。但是这事儿属于饮鸩止渴,万幸后来边区花了大半年时间打回去了,否则持续上两年就不堪设想了。后来风水轮流转1948年随着国民政府在军事上的失败,国统区的老百姓见识了什么叫指数型通货膨胀。

四川30年代特货产量巨大,进入40年代我就不知道了,你有你就提供好了。但希望是能验证的数据,因为和其他情报一样国民政府的很多数据并不靠谱。

2、所以那几年晋边还算平静,大规模的战争已经没有了?42、43年正是根据地最困难的时候,日军华北大扫荡,想的就是解决八路在华北的存在,那几年怎么平静了?至于说分散剿灭难度很大,更是可笑,分散剿灭八路难还是一把火烧光特货难?三光政策是说说而已吗?说到刺杀,我有点无语,这就是你心目中的战争?战争原来靠是否容易或者不容易来选择进行?

——————————————————————————

相对于最惨的1940年后来的扫荡都不算什么大事儿了。晋边的财经部门没有太大的压力来着。倒是1947年陕边人马东渡黄河让晋边深感压力巨大。一把火烧光……哪有那么简单,照这么说趁着扫荡顺便一把晋边的所有火烧光房子稻田岂不是做的更彻底,晋绥边区直接崩溃了嘛。晋西北算不算华北?这个我倒有点吃不准。

3、很好,你承认特货对于共产党从全国角度来说不是最大的收入了?那么你认为特货从全国角度来说占多少?我很好奇,既然不是最大的收入,为什么是最重要的收入呢?最大收入不是特货,那么是什么?

——————————————————————————

喂喂,我什么时候说过从全国角度看特货收入是最大的财源了,你倒是找找看啊。相反我特意强调【边区种贩特产只是一个史实,要靠它来解决西北根据地的穿衣、金融以及经费问题。但如果因此说八路军是靠种贩特产供养数百万大军,那就属于故意误导和夸大其词。而称张思德因烧特产而死,更是毫无凭据的说法

网上也有人指鹿为马硬说“特产”“特货”是边盐、烟草、冬虫夏草等神秘物质。这种人要么读书少,要么道德有问题,属于奴才之流。】这是我一年前就说明了的。即便在3、4年前我也绝对没说过陕边晋边特货供给全国这种话。你绝对找不到,因为我根本没说过嘛,一直说的都是对西北根据地意义重大。你反驳我前麻烦看看我到底说的是什么不成吗?全国的收入构成就更复杂了,三两句话说不清楚。淮南、山东相对富裕钱来的比较干净。晋察冀、岳北等北方根据地根据财政情况,有的一部分来自特货的收入。但是与西北根据地不同,达不到“依赖”的程度。

再有,你拿原子弹来比喻特货,是不是有点牛头不对马嘴?盟军一直在用原子弹和日军打仗吗?按你的说法,延安可是一直在用特货与日本打,与国民党打,这是原子弹可以比较的吗?

————————————————————————————

是呀,你可以认为在日本岛战场,特货发挥的就是原子弹的作用,没它真的就要费大劲了。在瓜岛/硫磺岛战场美国则是实打实的消灭了日军。你说美国二战胜利靠的就是原子弹,这说法算不算客观呢?

4、这服装费比军费还高,是什么服装啊?是多少人穿的服装?看来共产党是靠服装打败国民党的。居然没有粮食?边区不吃饭吗?

————————————————————————————

你说的那是公粮,公粮不纳入财政好吗,所有财政支出都是不包括公粮的……就如所有财政支出都不会考虑部队自己的特货走私收入一样。这是一个常识问题啊……

5、我问的是既然边区年销食盐4500万斤,销给谁了?是边区政府销售的吗?如果是,算成收入是多少?

————————————————————————————

卖给国统区了啊,这也是常识问题。但是交割的情况是这样,陕边运送到指定地点统销,国民政府出面收购统购。正是因为这样陕边才很气愤,费了半天劲,国民政府通过统购倒把利润大头赚走了。

边区的统销是这样,这些盐是边区统销的没错,但不是“无偿征收”的。边区只留5%-10%的出口收入,其余全部要返还给脚夫(运输商和盐贩的混合体),因为陕边运费太高,盐务收入本来就是微利行业,要不这么做下回就没人给你运盐了。

边区外销食盐的大致成本构成是这样的:10%上税(边区收入)+2%盐本(盐工收入)+80%的运输费。盐本几乎微不足道,但是运输费用太高了。所以出口量大,但是利润很少,至于其与金融的关系,及进一步分分析已经提交在本楼中了,也许你能看到吧。这4500万斤食盐可以抵消20万石粮食的入超但是特货却能抵消80万石粮食的入超,且利润率是100%甚至更多,孰轻孰重,你可以自己掂量。没有这价值80万石粮食的特货输出,边区金融要多难看有多难看。

6、我希望的是你能够给出延安有多少黄金,有多少特货的数据。

————————————————————————————

目前看来陕边一地特货销售大概在400万两吧,很确切的详细数字还需要再核实核实。

全看分页树展 · 主题 跟帖


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河