主题:马恩预言成真,家庭正在崩溃 -- 不远攸高
我最后这个例子,重点不在您是否内心是否对“大众”使用这种态度,而是这个态度本身。您本来的例子说的是大众,我因此也说大众而已。
但是您提到了,我还是解释几句,我说了“强者眼中大部分人是弱者”,“强者”即比大部分人强的人,我认为这是一个被广泛接受的概念。我这句话是“强者”定义的一个等价形式,“强者眼中”作为前提是不可省略的,您不可能因此得出我认为大众是弱者的结论。同样,我是认为您在某些方面有优点,但经过我几个回复的说明,您也应该看出我并不会对您下“强者”这样一个总体结论,从而我也并不认为您会视大众为弱者。
我也说了“大部分人不能客观面对自己的缺点和错误”,这是我根据自身观察得出的结论,我认为这是个事实。我的观察当然有可能片面甚至错误,不过同理,我并不认为“不能客观面对自己的缺点和错误”的人就是弱者。从您前面的回复看,您似乎认为这中间的关联性很强,但既然您也不认为大部分人是弱者,因此我们对事实的认识大概有一定区别。如果这种区别确实存在,那我觉得还是放着的好,世界观是通过对客观世界的认识而形成,也只能通过对客观世界的认识改变而改变。
解释完之后,我把例子换一下,这次唐突一下朱老总。毛在沟通中,可能要对朱讲这样的话:“老总你的认识有问题”、“老总你这逻辑不合理”,等等。毛与朱沟通的起因是因为朱毛观点不一致,毛沟通的目的是为了统一观点,或者说改变朱的错误观点,那么指出朱的观点为什么错,是必要的。以朱的涵养和水平,我想不至于因为理屈词穷而恼羞成怒,但因为一些客观原因,比如朱比毛年长,又是军事主官,需要维护自己的威望,可能无法接受毛这种直率的批评。
但如果毛开口这样讲:“朱老总你是个弱者,弱者的逻辑往往是错误的逻辑……”,估计中国革命也早就完了。您可能会觉得以您的定义,朱即使比毛弱,也远远谈不上弱者,我的类比里毛不应该讲这样不符合事实的话。问题有二,其一是把弱者的定义理解为相对的,也绝不小众,更谈不上是错的,从而这句话在很多人眼里的观感可能就完全不同;其二是观点错误,其原因可能是认识不正确,也可能是逻辑有问题,还可能兼而有之,但仅凭这些是否足以做出弱者的判断呢?或者进一步问,单凭一两件事的观点错误,能不能判断一个人是弱者呢?这种判断有其实际必要性,而且往往准确率也并不低,但如果非得问够不够,我觉得客观的说,是不够的。
您可能又要有意见了,一两件事不够,三四件事显然也不够,到底多少才够?以此逻辑,“弱者”这个概括大概永远也用不上,这样一个常见词汇是废话吗?我的回答是,当然不是废话,但是论坛用不上,毛如果对某一个人下了“弱者”这样的宏观判断,或者换个一般化的描述,定了性,接下来就该是中央委员们举手通过了。我不认为您有任何给河友定性,并让其他河友附和的意思,指出问题,实事求是地就事论事好了,并没有必要定性。您提倡不要被情绪所影响,从事实出发来讨论问题,这当然是很好的讨论态度,我也是非常赞成的,但您在词汇使用上上纲上线,这恰恰是您所反对的情绪化的体现。
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压缩 11 层
🙂冗余和态度 1 整合精神哲学 字1079 2015-12-29 23:11:02
🙂我对论坛的态度呢。 5 解甲 字2207 2015-12-30 02:59:05
🙂最后一段可能实际上相反。 整合精神哲学 字678 2015-12-30 08:28:28
🙂有误解。
🙂不能自己去把范围扩大 整合精神哲学 字308 2015-12-30 20:06:53
🙂您这个回复不够认真了。 1 解甲 字514 2015-12-30 21:51:39
🙂上贴时间短,所以写重点。 整合精神哲学 字1055 2015-12-31 00:21:45
🙂我提出的是您的讨论态度。 1 解甲 字846 2015-12-31 00:44:25