五千年(敝帚自珍)

主题:沪港对比,老邓管治下生活水平的相对倒退 -- 陈王奋起

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家园 问题在于,不要说中国计委,苏联强大的技术官僚队伍也玩不转

计划经济体系。这其实是主席质疑苏联修正主义的重要方面,也是他和刘少奇重大分歧之一。58年大跃进毛泽东把88%工厂管理权从中央部委转交给各级地方政府管理,把财权、企业权统统给地方发展工业。1961年以后刘少奇把所有的工厂都收回中央管辖,但毛泽东1964年继续强烈反对中央部委管辖,话说的非常重:

从地方上收编中央的企业统统都拿出去,连人带马都滚出北京去。
又把所有的经济下放给地方。以后挖国企墙角的乡镇企业,许多就是从那时的社队企业开始的。而且兄台也说了
但是问题是国企设备老,再加上职工社会保障等负担,根本没办法和新企业竞争。
这正是78年前国家搞无偿平调的一个后遗症,也是忙总说的78年国务院出政策留70%折旧给企业的原因。可见全国一个企业的计划经济体制,虽然也取得很大成绩,特别在发展重工业方面,但是从根本是不能适应当时中国的生产力发展水平的。

这方面主席是很清醒的,在大跃进高潮中包括刘少奇在内许多领导人头脑发热的时候,主席在郑州会议上明确指出

有些人总想三五年搞成共产主义,认为可以立即宣布为全民所有制,可以立即进入共产主义,谁不赞成就说谁右倾,这是错误的。两个过渡都需要相当长的时间,都有一个发展过程,两个过渡只能在发展生产力的基础上进行,不可能在生产力还没有充分发展的条件下,立即完成这个过程。

在社会主义时期废除商品是违背经济规律的,我们不能避开一切有积极意义的诸如商品、价值法则等经济范畴,而必须使用它为社会主义服务。中国是商品经济很不发达的国家,商品生产不是要消灭的问题,而是要大大发展的问题。为了团结几亿农民必须发展商品交换。

谢淑丽有个观点:[QUOTE]大跃进”和文化大革命,使得中国的中央计划经济和官僚体系从来没有像苏联那样真正建立:毛泽东不断的破坏中国建立中央计划经济的工作,使得中国实际在改革前就从来不是一个苏联意义上的中央计划经济体制。邓小平的经济改革正是以此为基础继续发展才能成功的。/QUOTE]我觉得这也是一个看前后三十年问题的有价值的角度。

当然,改革代价过于惨烈,而且其中相当部分是因为各级干部的私心引起。这个我非常认同,但是这不能由此引出改革是错误的结论。新中国这七十年的路程肯定不是理论上最优的,但是那些最优本来也就是虚无缥缈的。有许多问题,其实是新旧体制转换中发生的,以后人眼光很明显,可是当时从上到下谁也没有把握。以兄台提到的保险为例,问题主要应该由全民社会保险建立过迟来背:也就是国企的保障制度不是错误,而且应该说是当年国企和单位吸引力的重要部分。问题在于对于其他体制外企业没有强制社保体系:其实哪怕现在也有很多漏洞和空子。可是,除了穿越者,谁有本事以开始就知道完善的体系怎么做呢?

我对朱的印象是不太好的,因为有亲戚在东北,听到看到的不少。可是不得不承认兄台说的对,朱是当了救火队。唯一要补充的是,90年代糟糕的形势,其实也是国内国际相互影响的结果,这方面温铁军的八次危机说的比较清楚。

通宝推:桥上,迷途笨狼,
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