五千年(敝帚自珍)

主题:对欧美封城被中国带节奏的补充说明 -- 田昭明

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家园 对欧美封城被中国带节奏的补充说明 -- 有补充

田昭明:其实西方根本没必要封城停工,被中国带节奏了

上贴很受欢迎,争议和讨论也很多,但太深了,看不到了,讨论很困难,所以补充说明一下,欢迎讨论。

中国武汉封城全国停摆的时候,西方肯定也很震惊的,但都是幸灾乐祸,没觉得和自己有什么关系,像华人留学生疯狂搜刮口罩时,也没想起来限制或留些备用。反而起劲攻击了一番,什么专制集中营之类的。

之后韩国也爆了,大邱封城,这个路子和中国一样,我们都是东亚文化圈,很容易理解执行。

再后来,意大利爆了,势头太猛,死人太快,意大利被打蒙了。先是3.7日北方大区封城,这个举措是对的,要限制爆发地,不能扩散到全国。但两天后3.9日,其他地区全部封城和封闭国境,这个就没什么道理了,而且过度了。中国其他省也没封城,只是延续春节假期1-2周,检测清零,就开始复工,浙江广东等省2.9日元宵节后就陆续复工了。

意大利被疫情的爆发凶猛给吓住了,而且意大利老龄化高,比较重视亲情,当时只能学习中国和韩国的经验,可以理解。3.12中国专家组去支援后,还喷他们封城不严格,他们也进行了加强。意大利一直都是反对群体免疫的,态度是积极的,能不能控制是能力问题。

3.12,英国宣布群体免疫,形成了一套迥异中国的方法论,虽然引起巨大的争议,但更具有现实性和可操作性,更适合西方国家。核心特点是不控制感染,但延缓爆发速度,压平曲线,避免医疗挤兑,从而降低死亡率。典型措施包括轻症不测,居家隔离,不停工停学。当时引起巨大争议,被学术界喷死了,后来改口了,也开始全国封城停工。

但轻症不测和居家隔离这两个关键措施,西方各国一直被执行下来,这里面有检测能力不足,密接追踪侵犯隐私,无权强制隔离这几个关键障碍无法跨越,从而无法做到应测尽测,应收尽收,应隔尽隔,所以无法清除病毒,一直都在扩散,造成事实上的群体免疫。其实以这个病毒的难缠程度,不定的潜伏期、假阴性、大量无症状和复阳性,西方国家根本就不可能清除病毒,只能群体免疫。看看中国现在武装到牙齿了,还不时复发就知道了。

说回封国封城停工,被意大利的惨状给吓坏了,欧洲各国都陆续的宣布紧急状态,全面封国封城停工,英国被喷死了,也跟进了。只有瑞典头铁,一直不封城停工,坚定而旗帜鲜明地执行群体免疫战略。后来,美国也爆发了,自然就延续了欧洲的防疫策略,封城停工加事实上的群体免疫策略。

现在回头分析,西方自由民主国家无法彻底消灭病毒,这是不可能做到的,只能延缓速度。他们从武汉学到的唯一经验就是避免医疗挤兑,为此发展出轻症不测居家隔离来减轻医疗负担,从而走上群体免疫道路,也为此全面封城停工来减缓感染速度。但因为轻症不测不治,重症死亡率太高,从而死人减少有限。

封国封城停工的目的是为了延缓速度,但经济代价实在太大了,倒闭率和失业率都太高了。为了延缓速度,有更多低成本的选择,比如禁止大规模集会,保持社交距离,全民口罩,这些足够延缓速度了。像韩国就延缓的非常好。

当然,口罩这个坑也非常坑,脑残没办法,但总比封城停工好做多了,代价也极小。只有领导带头口罩,超市地铁检查口罩就行了。当然美国被枪击是川普的锅,不在这里讨论了。

所以说,欧美的封国封城停工都不是必须的,是费效比最低的一种手段。现在各国基本都默认群体免疫了,封城停工就成了沉没成本。封城加群体免疫,就成了最糟糕的一种策略组合,人财两空。停工两个月又被迫复工,代价极为惨重,复工的麻烦数不胜数,复工也没有生意,随着复工疫情反弹再封,民众的心理会崩溃的,经济也会崩溃的。

总结一下,封国封城停工对欧美是没必要的,是头脑一热造成的,是中-韩-意-欧-美,这么传导下来的,欧美历史上也极少封城停工的,就是被带了节奏,好像不封城就是不管民众死活,政治上道德上压力太大。现在后悔也晚了,有苦说不出,毁掉了资本家最珍视的钱,苦难还在后面。

不要哭了,也不要乱发脾气,来和中国学习怎么复工吧。在疫情的阴影下复工,是非常难的事情,中国已经复工三个月了,出口都增长了,中国的经验很宝贵的。这次是赚小钱钱的,绝对没有坑,我们等着你复工增加进口呢,真心实意的想做生意,就是这么简单。需要复工专家组吗?我们有复工加防疫全套方案,绝对不带封城的。

通宝推:jhjdylj,踢细胞,崇山彩云,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 不支持封城,但我不赞成群体免疫

群体免疫现在只能叫群体感染,是否产生足够抗体,能否抵御别的亚型,是否ade效应,都不知道,群体免疫是不成立的。

但欧美又没法有效控制疫情,只能缓慢感染等疫苗。如果疫苗失败或有效期一年,那就年年来一波吧,没法子。为了长期抗战,更不能封城停工了,应该加紧生产,备粮备物资,好迎接下一波的挑战。

其实清除病毒才是正确的选择,可惜因为个人隐私和个人自由而做不到,所以因为政治正确而陷入死地,那这个政治正确就应该修改。所有妨碍群体生存的必须改变。

明末名臣王在晋说:“东事一坏于清抚,再坏于开铁,三坏于辽沈,四坏于广宁。初坏为危局,再坏为败局,三坏为残局,至于四坏,则弃全辽而无局。”

而今,美国防疫一坏轻视,再坏于检测,三坏于选战,四坏于自由,五坏于反智……。初坏为危局,再坏为败局,三坏为残局,至于四坏,则无局,五坏则负局了。

噫吁嚱,呜呼哀哉,帝国夕阳

通宝推:武仙,
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