五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】事实判断,事实陈述与价值判断 -- 大眼

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家园 我说的太复杂 -- 有补充

因为那是讨论医药。其实拆开就只是自己常说的那套。

  

  我们都知道,汉语是分析语,要根据使用环境领会语义。决定含义的并不是文字本身,而是背后的具体情境,也就是前提预设。

  在这里,前提是指价值,预设是指事实。我们可以认为文字都是由这两者组成的,尽管价值上推可能是某种事实。比如上次提及的「车」。

  「车」车在字典上「陆地上有轮子的运输工具」。有轮子的工具,这是事实。运输,这是价值,或者说目的。比如代步。它们背后也有前提预设,比如省时、省力。

简单说就是这么一句

  

陈述背后有预设,预设可以分为价值和事实。

一般情况下,基本陈述,是很难说有价值的。

  

这是水。

但是具体语境中,包含了一些我们所忽视的预设。比如

  

这是一些透明液体,放在一个水杯里。

我们判断它是水的时候,是从以下得出来的。

  

  事实:透明液体(符合水的性状)

  价值:在水杯里(可以喝的液体)

“在水杯里”本质上也是一个事实陈述,只是用于组合判断的时候,它才成了价值判断,也就是“事实判断”。这个陈述背后也包含前提预设。

  

  事实:水杯可以放置液体

  价值:水杯是用来放水的

也就是说,所谓价值,其实就是“目的”、“功能”之类。对于基本阶段来说才属于价值,在上一阶段它是事实。对基本阶段来说,它提供了判断“应该如何”,故而称之为价值。实际上所有目的、功能都是出自人类的需求,也就是价值了。

事实和价值,可以直接对接形式与内容、方法与目的、程序与实质……诸如此类。

我们在说水的时候一般没什么异议,说事实判断没什么问题。但是上面讨论医学问题有三个标准,中医的,西医的,实际的。才会让问题本质上属于价值判断。另外上一帖也说了理念→实际→结果,这种偏差也导致很难说是纯粹的“事实”,只能说是价值判断了。

这个“他说”就是之前说的加级陈述。因为我们不知道他到底是不是真的,所以必须还原到初级陈述。也就是他这么说的原因,或者原始材料。实际上也就是分析背后的前提预设。但是很多时候,其实这个原因或者材料是没有的。进而,在这种陈述上面所有的表述,都是空话。

最后,其实只要讨论水,就一定是有预设的。因为水的定义本身就是预设。比如H₂O。只是这种预设没什么价值成分而已。使用这种事实,就可以说是事实判断而不是价值判断了。

通宝推:燕人,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 简单说法 -- 补充帖

刚才掉电了。抱歉。

大眼兄说的“事实陈述”实际上是“未经分析的描述”

大眼兄说的“事实判断”实际上是“经过分析的描述”

但是分析有两种情况,基于现有事实,比如盲人摸象。基于事实推理,比如管中窥豹。后者其实已经超出了事实陈述。逻辑系统内成立,但需要事实验证。如果认为逻辑系统的答案就是现实。那么这显然在是表达某种“价值”了。

前文讨论RCT和RWS,是说他们都是逻辑系统内成立。进而判断一个比另一个好,如果没有充分的事实验证,实际上是价值判断,而不再是事实判断。

我们所说的事实判断,推理分析那种,其实都是在“事实陈述”上添加预设才能够成立的。决定他们的是新增预设,而不是原有事实。而这种预设,经常包含价值。

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