五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】事实判断,事实陈述与价值判断 -- 大眼

共:💬83 🌺126
全看分页树展 · 主题 跟帖
家园 欢迎前辈加入讨论,

商榷也好,辩难也好,西西河藏龙卧虎,高手众多,欢迎更多河友加入,也来个鹅湖辩经😀,把这个话题引向深入,我呢在有关思维思想的问题想了一些,自认为也想通了一些,限于个人资质平平,看书也有限,有太多懵懂的地方。

我的大前提是把思考重点放在“思维是如何可能的”,以及在此基础上思考1.“思想是如何可能的”,2.“思想思维是什么样的”3.“思维,思想应该是什么样的”———就是冯友兰说的“思想思想”(前一个思想是动词,后一个思想是名词)

就如月兄所说,在我们把文字写成帖子发上来时,我们的脑子实际已经转了好多圈,走了10几步了,如果我们把这一步步分析的差不多,我们的思维能力肯定会有一个进阶。

所思所想要通过语言文字表达出来,理想状况呢,语言文字是思想的“镜像”,是思想完整的拷贝。

但是我觉得这是不可能的:

1.脑子高速运转时思想如万马过隙,不用借助外部条件,坐着站着躺着都可以想,语言文字限于时间,物理条件(笔纸手机,平台,时机,开会发言之类的)往往只能十得其一,二。我觉得这个判断在大多数时候成立,如果某个专家精研某问题数年数十年,那么他可能就此问题的思考在文字表达的外部条件具备时所得会多。

2.我们在思考问题时有些语境,前提预设是隐而不显的,形成文字时也往往忽略,比如我们说吃饭,肯定是用筷子这不用说,西方人用刀叉,他也不用说,印度人用手,他也不用说。但是如果我们对他们丝毫不了解,我们会以为他们也用筷子,就像我们以为新疆内蒙人吃饭也都用筷子似的😁

再如国际金融制度制订运行一个隐含的前提是金融资本家都是西方的,中国买他们股票,搞一带一路就是破坏国际金融稳定,破坏次序了,😀而我们引进西方金融制度恐怕也要考虑这问题。

3.思维思想的构造和语言文字不同,我们的思想可以是文字式的,也可以是图画式的,还可以有音乐的记忆印象,,还有可能是各种混合的,语言文字对后三种往往缺乏准确的表达方式。甚至可能即使思想是文字式的,像关于思维,关于逻辑关系的思想,较难恰当用文字表述出来,我们说文字晦涩往往是这些原因,像古人说的词不达意。

4.思想往往是瞬间的事情,过了几秒钟就会忘了或变了,这会涉及到直觉反应和逻辑分析判断的区别。像陶渊明诗云:此中有真意,欲辨已忘言。

以上构成语言文字相对思维的不完备性。

5.我经常说语言文字逻辑和思维逻辑是两个东西,语言文字逻辑有自己的构造,形式和运行方式,如果不出问题,概念,关系必须很严格严密,像计算机语言里的多层嵌套指令似的,计算指令跨层就崩溃,而思想不是这样,这会导致对所对应思考的问题变形,距离变远。像古人说的以词害意。

我看过一些哲学文章把语言文字逻辑等同于思维逻辑,并赋予过高的重视。

说了这么多还没进入正题,回应gwa前辈的观点呢,先写到这里吧,歇歇再写。

通宝推:审度,
全看分页树展 · 主题 跟帖


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河