五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】很久没有写主贴了,从朝鲜谈起 -- 真离

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家园 【原创】很久没有写主贴了,从朝鲜谈起 -- 有补充

很久没有写主贴了,从朝鲜谈起

最近一些河友对朝鲜的社会主义性质提出了个人的看法,更有反对势力强烈批评朝鲜不是社会主义。

我个人感慨万千,也是从很多资料了解到一些东西,就此谈一下自己的看法,也有针对前段时间达闻奇河友的反驳吧。

社会主义国家是这个世界上新鲜的事物,尽管建立也有段年头了,但是总的来说还是新生事物,这就决定了社会主义国家发展建设需要面对更大的、更多的困难。

在苏联建立之初,是依靠理想的,就是要解放全人类,当然了,这些共产主义先驱大概大部分没有想到,会如此艰难,因为说到底,十月革命在苏联建立之初是过于容易了。仅仅一次攻击冬宫,革命就成功了。

可是这个革命是不够纯粹的,也是有意思,苏联口口声声指责新中国、中国共产党不纯粹,其实他自己更不纯粹。哪怕后来的布尔什维克、苏维埃,也不是一个纯粹的,很好的组织。

作为苏维埃,实际上是多阶层联合体,里面不仅有很多资产阶级份子,还有很多皇俄份子,他们最初倒不一定是为了投机,只是参加了一个反对沙皇的公民组织机构而已。只是越往后来,越需要纯粹统一的时候,他们因此显得格格不入了,这不代表他们有些想法不够好,甚至符合当时的形势需要。

也正因为这个特性,苏共逐渐剥离了不够一致的异见分子,当然也很血腥。为了提高战斗性,托洛茨基甚至提出推动世界革命,以坚持自身的革命性。从某种角度来看,他是对的,但是他有没有保持苏联生存的具体方案,因此他被淘汰了。

说到底,苏联自己首先能够生存,才有世界革命的生存,即便是推动也必须听从现实的压力,西方无产阶级和广大的世界无产阶级,真没那么亲。就此,布党和苏维埃只能逐渐剔除分歧份子,这是第一个问题。

第二就是维持苏联的生存,即在世界上不那么尖锐,四处树敌,斯大林的现实选择。也由于苏联的成功经验,苏共认为,可以通过较为和平的方式获得政权,或者说苏联推动共产党掌权。

当然,这是一个梦想,在苏联和东欧的成功并不能在世界其他地区复制,甚至会面临西方资本主义的严重反弹。

犹豫苏联的驻军,战后的形势和左派的威望,苏联才算在东欧站稳了脚跟,最后社会主义化了,但是这些在中国、朝鲜、越南等国家都无法执行。

这是苏联在抗战支持国民党的原因,因为不可能苏联只和共产党打交道,尤其是抗战时期,同时,斯大林还需要团结资本主义国家战胜纳粹德国。这既是维护苏联的利益,也是维护苏联,这是个世界革命的火种。

不谈国共合作是不太合适的,而这个时候,托派拒绝和国民党合作,这是不够策略的。我个人也同样认为,合作是必要的,甚至有时需要牺牲,但是王明周总理的一切服从统一战线,显然是错误的。

正是由于抗战合作顺利,让斯大林苏联认为,战后的国共可以继续合作,成立联合政府,然后他推动共产党战胜国民党,建立社会主义国家,事实上,这个套路并不难以理解,国民党也看得到,所以国民党选择了拒绝。当然国民党当时如日中天,威望很大,也不希望给共产党这种微乎其微的机会。

最后判断正确的当然还是毛主席,尽管他写了《论联合政府》来支持苏联的安排。不管怎么说,这是一种模式,也是一种思路,也有合理性。即革命的社会主义国家对资本主义和这个世界的现实需要多大的让步才可以?

我的说法是因势利导,量力而行,这就说到了朝鲜,为了维护白头山社会主义,他们选择了金家作为代理人,似乎是封建世袭,但是效果是现实的、有效的!

我们有一些人,甚至共产党或者同情者,友军,认为苏联支持新中国,共产党就该什么都给,这是不够理智的。

当年的南斯拉夫,处于德意包围之下,要求苏联支援,为此,铁托联系英国给苏联施压,这个想法是合理的,但是苏联当时正是在和德国在库尔斯克决战,要想支持南斯拉夫,谈何容易啊?就算是空军也要经过罗马尼亚和保加利亚,能做到吗?对了,还有乌克兰。而英国可以经过地中海空中支援南斯拉夫。这个才是根本。

当然,资金苏联应该可以支援。

不管怎么说,南斯拉夫在那种条件下要求苏联支援武器物资,恐怕不够现实,所以,这个就应该批评苏联么?

当然了,就国共而言,也是如此,蒋介石也是个奸商,不可能不对苏联有要求的,所以确实支援延安的物资装备很少。直到战后尘埃落定,苏联开始以通商作为基本原则,支援东北我军。

所以有理想,可以,过于梦想要什么给什么,就不够合适了。同时,支援别国,要考虑种种现实的因素。所以,团结资产阶级政府,也是选择之一。这就是国际共产主义运动的现实。错误恐怕不能属于苏联。

但是作为社会主义革命,南斯拉夫联系英国搞死希腊革命,就过分了。在这里不能说南斯拉夫独立自主。这是错误的。

至于某人说南斯拉夫改开,就呵呵了,既然改开了,怎么南斯拉夫还身死国灭了呢?这又是啥错误呢?呵呵。

可见某位先生的伪装歌颂社会主义就是一个虚空的笑话!如此荒唐却不自知,也算是西西河的奇迹了!

我们今天是自称马克思,也已经不要列宁了,这算啥呢?

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作者 对本帖的 补充(2)
家园 朝鲜对中国真的比较够意思 -- 补充帖

对抗美援朝的纪念,可以说始终如一了,纪念的程度都超过了我们自己。

我对朝鲜的这点比较欣赏,无论是谁,都是可以的。然而在我们国内却是对朝鲜大加讽刺和批判,意思是朝鲜白眼狼,背叛了中国等等,忘记了抗美援朝的恩情等等等。

实际上那段时间我们对朝鲜很恶劣,然而朝鲜人还在继续执着的坚持着,而我们自己,就很可笑了,竟然还把《抗美援朝》电视剧雪藏了,也算是中国的一代奇景,为了美国人,至于么?直到今天,身为世界第二的中国居然考虑美国人的感受而不播放抗美援朝,这是不是很荒诞?

如果朝鲜人忘记了,何必年年纪念抗美援朝呢?

作为一个普通人,我是十分不能理解这种操作。

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家园 平壤大城山革命烈士公墓和兄弟山抗美援朝烈士陵园 -- 补充帖

大城山革命烈士公墓相当于我国的八宝山革命烈士公墓。这里面有一个有意思的事情是,烈士的绝大部分牺牲在中国东北。

从在东北的朝鲜人民革命军开始。

这是我一直在说朝鲜抗联派的理由。大城山的意义,我不说了,就说这种状态导致了朝鲜和中国的关系,在这里,毛主席有一句话:“中华人民共和国的五星红旗上,染着朝鲜烈士的鲜血。”。从朝鲜革命军开始,还有广州起义(朝鲜特务连数百人)和南昌起义(毕士悌、金元凤和陈公木)。

点看全图

当时广州起义组织混乱,这个特务队纯属于被抛弃了,很可惜。

所以抗美援朝的烈士是埋在了平壤兄弟山,也可以了。当然还有其他地区

  1994年以后入葬大城山革命烈士陵园人员

  1.1994年,赵明善 朱道日

  2.1995年,吴振宇

  3.1997年,太炳烈 崔 光

  4.1998年,全文燮

  5.2002年,李学满、许亨植、李东光、李洪光(李红光)、李斗益

大城山革命烈士陵园烈士名单(1985年)0 第一排16个,顺序从右至左: _

朴东根、尹昌范、车龙德、车光洙、崔晓日、金赫、孔英、金亨权、金哲柱、李光、吴仲和、金重权、金哲、赵曰男、梁成龙、金三孙

第二排17个,从左至右:

全铁山、崔仁俊、金英焕、朴寿环(女)、姜敦、李桂顺(女)、崔庆化、韩兴权、金山浩、李达卿、金寿福(女)、刘澜汉、李顺姬(女)、金铁镇、张龙山、金乐天、金范洙

第三排16个,从右至左:

朴先锋、崔允龟、郑日权、金泽龙、朴寿万、张吉富(女)、马东熙、金周铉、李东学、金确实(女)、金英国、金泽焕、全万松、金振、崔金山、姜兴锡

第四排16个,从左至右:

金鹤松、孙泰春、吴一男、崔元日、朴禄金(女)、李龙云、朴元奎、黄正海、李权行、金云信、金泽万、崔日铉、金正德、朴仁振、梁衡宇、全东奎

第五排16个,从右至左:

池凤孙、金赫哲、朴吉松、池泰焕、李东杰、朴达、李悌淳、权永璧、朴澜权、金凤锡、沈泰山、李哲洙、崔昌满、金万益、金炳洙、朴长春

第六排16个,从左至右:

金丽重、张哲九、崔顺山(女)、朴斗庆、吴竹笋、全姬(女)、李凤洙、姜尚昊、赵政哲、韩昌奉、沈润京、吴俊玉、金增东、韩益洙、全昌哲、李斗赞

(第六排在1985年为倒数第二排,但随着朝鲜老将的陆续去世,后面又增加了几排,这几排位置不详)

最后一排13个(现在可能有增加),从右至左:

吴白龙、金一、崔希淑(女)、吴仲洽、崔春

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