五千年(敝帚自珍)

主题:一些感慨 -- 唐家山

共:💬480 🌺2960 🌵54
全看分页树展 · 主题 跟帖
家园 从体系的角度说说我的看法 -- 有补充

其实我在这个帖子里说了我的观点

这并不是问题的关键

80年代(其实大约从78/79年就开始了)最关键的问题是:中国半导体和计算机的产业链被打散拆碎了

先说明一下传统的体系是怎样的。由于传统的举国体制和新中国技术力量极度薄弱,中国最优质的技术力量往往是放在科研院所和若干理工类高等学校里,而负责生产的企业则没有多少技术力量。一些大型的项目,包括国防项目和大型技术项目,一般是由国家层面(如军委、科工委、国务院、电子工业部等)出面牵头组织,科研院所和高校(其实也是若干院所和若干高校联合的)负责技术研发,成为技术的提供方,由下游生产单位负责承接生产,而项目的需求方自然也是有的,这种模式称为全国大协作模式,中国前30年的重大技术突破,几乎都是以这种方式实现的。

两弹一星,青蒿素,运十,计算机和半导体,都是这种模式。

这是一个完整的产业链,有需求,有技术研发,有生产,有买方,有这一系列活动的顶层组织者(各部委),当然也就有了技术迭代。到了1970年以后(1970年是中国的一个重要转折点,以后我有时间再写一写),甚至出现了部分院校、科研院所主动到国民经济体系里寻找科研任务的情况,比如清华大学绵阳分校(无线电系)主动承担的中国第一代数字微波通信工程,清华大学留在北京的精仪系和自动化系主动承担的光刻机(那时还不叫这个名字)。

但到了80年代,这个模式被打破了,首先是关键的角色“国家”没有了,既没有任务(需求),也没有牵头的组织协调者,所有的技术力量散落着各个单位,无人整合,生产企业齐刷刷地转向引进,从国外引进更先进一些的半导体设备和生产线,国内的高等院校目光转向国际先进水平,国家自主产业链的需求不再是他们关注的对象(其实也没有了,因为都进口了),相关科研院所则转向较为纯粹的研究,因为他们的技术同样没有需求方,从此与产业链脱节。而且由于无人组织协调,技术力量分散,造成某些卡壳的问题没有更合适实力更强的科研单位来解决。

旧的体系崩溃了,但新的体系并没有建立,一批体制内科研力量出走,终于在中关村出现了一批将市场、需求、开发、生产、销售合为一体的市场化运作的企业,而曾经的国家队联想在柳传志的带领下避开了技术领域,专心于贸易和制造。而且,似乎并没有原来体制内半导体设备研制单位有人出来组成市场化运作的实体,参与到国内正在大量引进的半导体产业,这可能是因为半导体设备是投入相对较大的2B业务,在技术落后又没有国家政策扶持的情况下,出来做这一块就是找死。

高等院校还有招生教育的功能,但那些产业相关科研所如果不投入到产业链里,就只能由国家用有限的经费养起来,所以这些科研所的技术力量基本上是混日子,为经费发愁,做些花钱不多的理论研究,人清贫而无望,团队流失,而国家也很“委屈”,科学的春天嘛,但我实在没那么多钱养你们,也就是发发工资让你们维持,做科研课题啥的就算了,而产业链下游的生产企业也理直气壮,进口的设备那么好那么先进,虽然贵点,但我为什么要用落后的国内设备呢?国家又不给补贴。

当然,出现这种全局性问题,最大的原因还是在于当时高层,当时高层的指导思想出了问题,一昧引进的风潮太盛了,改革开放,开放是彻底地开放了,但该改革的却没有改革,该保护的也完全没有保护。另外还有一点,就是钱去哪了,这当然也是高层的问题,但这是另一个话题了。

在90年代386重建半导体产业时,首先就提出两大措施,一是要组织国家重大工程,二是要有政策支持保护国产设备,要支持国产首台、套设备的使用,三是选择方向有所作为。这些都是针对80年代的乱象提出来的。

最后说一下引进,不要把批评买办政策等同于反对引进,我觉得有的人是刻意的。TG从来就不反对引进,也不可能反对引进,关键在于有没有对自主产业链的保护、培养和支持,支持自主设备加入到半导体的产业链中。

80年代的引进其实是不可避免的,对于半导体产业链来说,芯片是终极产品,大规模引进半导体生产线当然是严重冲击了国产的半导体设备,进口芯片也冲击了国产芯片,但从整个工业来说,芯片也是一种重要的原材料,引进国外产线引进半导体产能对经济发展也是需要的,就像四三计划那样。所以要点不在于引进,而在于在引进的同时有没有对自主产业链的保护、培养和支持,支持自主设备加入到半导体的产业链中,以及引进是否有所克制,给国内的产业留一些成长空间。

这是从中观的产业角度做的分析,如果从宏观一点的角度看,这样的故事同时发生在多个重要产业,如果从再宏观一点的角度看,就是新中国建立的基本完整且独立自主的工业体系,变成了不那么完整、不那么独立自主的工业体系。

通宝推:阴霾信仰,落木千山,

本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
作者 对本帖的 补充(1)
家园 所以这种情况下怎么可能会有国产化替代 -- 补充帖

这个话题太不适宜了,话题应该是国产化清零。

全看分页树展 · 主题 跟帖


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河