五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】低烈度战争机器 -- 孟词宗

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家园 清末时杀满营的事网上也有很多

扬州十日是不是段子,这个网上有不少争论,这个知乎上就有两派直接PK现场,https://www.zhihu.com/question/403986426

不过我还真不是靠网上体会这个江浙恨满清的,上学时同寝室有过浙江与满族同学,很久不理解其中内涵,多年后同学接触过,发现浙江人这个事心中一直没放下。 至于网上这些反倒是近年看过才有了新的认识,理解了其中的来龙去脉与在民间的影响。关于有个江浙民间态度一直到八十年代才有转变的说法,我也是后来网上看到的,说明我经历的不是偶然现象。

其实清室对南方的屠杀并不仅限于江浙,长江以南到四川广东都有过劣迹,即使东北关外也差不多,只不过是入关前而已。

扬州十日、嘉定三屠、苏州之屠、南昌之屠、赣州之屠、江阴之屠、昆山之屠、嘉兴之屠、海宁之屠、济南之屠、金华之屠、厦门之屠、潮州之屠,沅江之屠、舟山之屠、湘潭之屠、南雄之屠、泾县之屠、大同之屠、汾州、太谷、泌州、泽州...

当然如你所说,这些是日本人的阴谋,包括孙大炮现在都有说是日本资助的阴谋之类,不是没可能。不过文字可能被利用,清室掩盖也是很可能的,至于细节是多少人,上面知乎那个帖子里各种丈量扬州古城尺寸进行人口估算的有不少考据专家,不过我的看法是:

1. 不仅仅是日本传回的文字,当时也有西方的一些传教士与其他吃瓜的文字记录。

2. 文字是一方面,但民间记忆总是会多多少少流传下来的,所以当地人的态度往往更有迹可循,毕竟结果才是最重要的,我们吃瓜的信不信不主要,当地人是不是有这个态度才是关键的。

3. 满清人承袭很多蒙古传统,有些方面比较原始,这种遇到抵抗通过屠城立威的逻辑,成吉思汗那里是有迹可循的,所以满军的这种恶劣行为不意外。

4.人数不是重点,类似南京大屠杀,日本人总在是三十万还是三万上考据查细节,但性质是改变不了的,总会有当年的见证人,大范围屠杀平民除非是准格尔那次,不可能不给当地人留下深深的历史记忆。

所以说扬州十日全是段子,我认为还不至于。但是不是夸张了,或者掩盖了,类似哈马斯这次实际杀了以色列两百人,然后以色列跟全世界说是一千四百,反过来加沙里死多少人也是哈马斯说的算。 这种数字上的细节,历史上有出入不少见,但事件发生本身完全无中生有,或不留痕迹,是个比较难的事。

现在脑科学发现,人对以前发生的事细节一般会有出入,甚至因果顺序场景都经常记错,唯一记忆深刻的是当时的情感PTSD,往往永生难忘,甚至流传后世。经典的以巴之间这样,不是谁欠谁几颗人头的算术题,而是仇恨的种子一旦撒下,就很难不发芽,转化为愚公移山了😂。

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