主题：【讨论】讨论一下，习总会不会去旧金山参加APEC -- 湍流VII

赖帐是赖不了的，有枪。想不借也是不行的，有枪。除非自己枪更粗更硬，否则不能不还，不能不借。

估计相当多人理解不了不能不借。大家都熟悉点的就是中国军阀混战那段时间，哪家能不借？ 其实可以认为城投债对于地方政府来说，也是不得不借。@思想行者 一直说金融不够宽松，实业企业没有钱。其实他有个误区，如果金融泛滥，对实体企业更惨——应个日本长时间零利率负利率可以作作参考。

就国内而言，企业被贷款搞死其实是现象级事件，只不过大家不知道。认真做企业的，对贷的都很谨慎，更准确的说是有强烈的戒心，这个与文宣上说的恰恰相反。某种意义上看，微小企业贷款难是个人造出来的话题，一箭N雕。

另一个现象是，越来越多企业在走钱花不完债还不完的路，最近典型就是恒大，常规典型就是连销超市，现在的连锁加盟，走的也是这条路。

企业家们总结贷款：晴天送伞，下雨天收伞。