五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】 血浴长津湖(上) -- 忘情

共:💬141 🌺994
全看分页树展 · 主题 跟帖
家园 庸才制造烂摊子容易,哪怕高手收拾残局就难了,陈粟兵败就是证明

“47年7月华野分兵,陈粟就一起带着部队去中原了”

南麻临朐惨败后,先躲到渤海舔伤,一个多月后在老毛亲自催促下才不得不过黄河,沙土集艰难取胜,丁里长和土山集以多打少可都是败仗

在井冈山呆过的陈粟无能又畏敌如虎,看把老毛急的——

“陈、粟:

   二十九午电悉。

     你们在惠民留驻时间太久,最近几天又将注意力放 在胶东,其实目前中心环节是在陇海南北积极行动,歼 击及抓住5军、57师,攻占一切薄弱据点直接援助 刘、邓。我们对于陈(士榘)、唐(亮)、叶(飞)、陶 (勇)2O多天毫无积极行动,你们亦未严令督促,十分 感觉焦急。为此问题,军委多次指示未见具体答复。现 在欧震、张淦、罗广文、张轸、王敬久、夏威各部均向 刘、邓压迫甚紧,刘、邓有不能在大别山立脚之势,务 望严令陈、唐积极歼敌,你们立即渡河,并以全力贯注 配合刘、邓。……

                     毛泽东

                     30日19时

关于陈粟作为,以前天涯八卦舟一段——

华野第一年把3000万人口的华中根据地送给敌人,第二年再把3000万人口的山东根据地送给敌人。送一个3000万人口的根据地,相当于至少送给敌人100万兵力,削弱自己100万兵力。1946年6月战争开始时,华东国军数量是46万,共军数量与此基本持平。可是经过2年战争,华东国军在调出了18军、钢7军,54军,49军、48军等近二十万精锐部队后仍然还有七、八十万,而华东共军也就60多万。2年战争的结果是敌我力量的对比向着有利于敌人的方向发展。华野能存活下来,靠的是其它战场共军的牵制行动,老蒋从华东抽调大批部队(包括桂军7军,48军,整编9、11、25、26、28、52、58、85师等部队)去围困刘邓,又从华东抽调54军,49军去东北,导致华东国军空虚。华东国军在战胜了华东共军的同时壮大了力量,反而可以抽出兵力支援其它战场。”

忙总一段——

“wxmang 2015-09-15 13:16:31

另外,林彪当首长很早,资格比粟裕老,战功建得早,压得住。许世友资格也老。高中看电影淮海战役 ... 中梁山

解放后,林彪部下还把林彪当老大,粟裕部下,谁把他当回事?谁去看过他,搞得老先生只能在家看地图,熏腊肉玩,他家在府右街跟长安街交界的西北角,一到粟裕熏腊肉,消防就得在外面待命救火。

陈毅恨铁不成钢——

“如我们打仗打三天三夜,消灭敌人二三个旅,打了三四百万发子弹,实际予敌杀伤只有四五千人,你想多少子弹才打倒一个敌人?平均要一千发子弹,太不合算了.一挺机枪平均打六、七千发子弹,一门炮打三百发炮弹,我们无产阶级军队怎样打得起呢?我们计算一个迫击炮弹等于二个中农生活费,一个山炮弹等于三个富农,我们不知打掉多少中农、富农了。我们每一个战役战斗都是以血肉和敌人拼,伤亡很大,这对老百姓是有罪的。解放区的老百姓把他们的子弟交给人民解放军,我们要对人民负责任。我们的干部不会指挥战士打仗,是以督战精神来指挥战士。一说就是"操你X,为什么不冲!,杀呀!冲呀".乱叫一阵,不知组织火力和使用兵力,只是猛打猛冲,蛮干,伤亡很大,这是对人民不负责任的态度。所以我们有个神圣责任,就是要提高战术,减少伤亡,这样我们才是对人民负责任,不然为什么打了这样多的子弹、炮弹,自己伤亡这么多呢?!

他和代司令粟某有切实可行的改善办法吗?

在用人上讲究团团伙伙和制衡,尽量用人唯亲没什么,问题是陈粟实在烂泥扶不上墙啊

“刘伯承、邓小平关于粟裕部过江问题致中共中央军委并陈毅、粟裕电

(一九四八年四月十八日 )

军委、陈、粟:

卯铣电悉。从中原形势而论,粟部过江迫使敌人抽走几个师,将发生很有利的变化,于全国战局的发展亦极有利。这个问题决定于自身的准备、过江条件。照现在情况看来,我们担心的是过江很少把握。

我们知道,南京、武汉段很困难,南京以东情形不清楚。根据我们经验,本身准备最重要的是政治上要有信心,纪律好,政策好,组织上减轻装备和军事上山地战的训练,在敌人钉梢与封锁情况下有适宜的战法。至于粮食困难,估计不致特别严重(切不可用粮食作菜金)。

我们到大别山后的困难,敌人较多固系原因。如上述各项解决得好会好得多。

我们不知粟部现在准备情形。如果过江与自身准备尚不充分,则以迟出几个月为好。(可先派多支小部队,而在季节上说,以秋末冬初为有利。)

如果粟部迟出加入中原作战,争取在半后方作战情况下多歼灭些敌,而后再出,较属稳妥,亦可打开中原战局。

我们所见如此,请考虑。刘邓(巧电)

抗战胜利后山东地方部队和民兵消灭敌人近70万,糟蹋山东资源的陈粟才起了多大作用?

1、鲁南战役用了60万民工,公布战果打个对折估计还有水分

2、莱芜战役用了20多万兵,62万民工,歼灭蒋军数字中,相当比例是根据地民兵和老百姓功劳,前期和初期坚壁清野、埋雷、破袭还不说。莱芜战役前,章丘独立营和历城独立营伏击霍守义部,毙伤俘比伏击方参战兵力都多

没有这些,李先洲部大可以从容防守,战败很多败兵也能逃掉

3、孟良崮战役用了20多万兵,92万多民工,虽然胜了也是惨胜损失很大,战后多少年了无名烈士不纳入公开战报很不好

4、南麻临朐战役用了20万兵,94万民工,结果惨败。根本原因是指挥无能,训练无方,胡琏李弥修碉堡时怎么不早点干扰?

……

陈粟把华中山东解放区人力物力糟蹋差不多了,消灭的蒋匪军却有限,拍屁股走人,之前还把老婆孩子送大连,真不要脸,为之涂脂抹粉歌功颂德的星粟派更不要脸

庸才制造烂摊子容易,哪怕高手收拾残局就难了,陈粟兵败山东就是榜样,还有效颦不行后蛤蛤当政,神州迅速滑落到近乎无官不贪吃拿卡要无处不在的地步,到现在反腐离决定性胜利也还早

还有风气也严重败坏,有河友说丈夫在同一单位的艺术家要留在海政前提是接受潜规则,想起来宋祖英也在海政,不知道接受过多少次潜规则,几次婚变与此关联有多大?不知道她有没有促进女文艺工作者那啥自愿,不过对星粟派寡廉鲜耻毫无改进是肯定的

兖州战役后,粟裕除了列名中野小弟祝贺不算,还领衔西兵团贺电——

“兖州战役后,西米等人的贺电——

许、谭、刘、谢并转山东兵团全体同志们:

攻克兖州,解放济、汶,霍逆被俘,吴匪败北;你们连战皆捷,已使山东战局大为改观,鲁境残匪即将肃清;而东西兵团之并肩作战亦为期不远。我们现正加紧整训,提高战力,以期配合你们早日解放全山东,直捣徐蚌,而定中原。

特电庆贺。

粟陈唐钟张

1948年7月16号

所谓华野代司令有对山东兵团指挥权吗?更别说淮海战役了,到底是粟裕受刘邓指挥还是反过来?

黄伯涛部坚守碾庄是被谭震林王建安指挥的九纵八纵攻克的,之前几天粟裕指挥损兵折将也没多大进展不得不靠边站

豫东战役前中央明确东西兵团只做战略上配合,星粟派怨山东兵团没有拖住黄伯涛导致粟某豫东惨败不如怨便秘因为地球缺乏吸引力

黄伯涛部在藤县,在火车上,山东兵团从兖州怎么撵?粟裕坚辞豫皖苏司令,是怕完不成破坏铁路线的战术需求吗

星粟派怎么不感谢山东兵团已经吸引了黄伯涛部北上才有了豫东战机呢?围歼欧寿年时就不能等兖州援军接火?动作那么急胃口那么大非得连黄伯涛部吃掉,刘邓都担心,粟裕不怕撑死,惨败后还百般狡辩

讥讽效颦身材的很多,看合影,粟裕跟效颦差不多高,远不如效颦魁梧

全看分页树展 · 主题 跟帖


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河