主题：投票很多人似乎都觉得国内经济不行，到底为啥不行呢？ -- 胡一刀
- 投票信息
单选，参与 249 / 0
好上加好7/0稳中向好84/0不死不活64/0越来越差62/0自己晕菜了32/0
不走邪路其实是说改旗易帜的“改开”路线不能继续走，要走杠红旗的改开路线。不走老路，是没法走回去了，一个目前经济基础不支持，二则生产力水平已经超越了当时的模式，再走之前的模式，已经不合时宜。我指外在模式，不是内核。
@葡萄 河友多次提到庞大税基无法收到税，一般认为是房地产税，我个人认为是农业税，超码包括农业税。
我个人认为，以住宅为目标的房地产税在相当长的时间内是不会实施的，因为住房是基本的生产资料也是基本的生活资料，收房地产税是实质性的人头税。而鼓吹中的收（以住宅为目标的）房地产税可以抑制房价、抑制租金、抑制炒房、抑制囤房理论上就无法实现，不但无法实现，反而反向推高。这个我以前有说过，不展开。什么情况下以住房为目标的房地产税会征收？一个是中国共产党改名改旗了。另一个则是公有住房占了绝大多数，比如70%。
农业，“改开”从根本实质性破坏了农村农业的社会主义生产模式。农业补贴原意惠农，事实上加深了农村农业的私有属性，确权则又进一步加强私有属性。以上三条同时也加重了农业税征收成本和难度。而我们从各方面的反馈，包括政经的三农调查，包括民间反馈，我国的三农，单位资源产出率远远低于应有状态。那么，搞好三农，从财政投入转变成财政收入，是很美妙的事情。
但是要改变农村的现状，即改变农村目前的生产关系，利益盘根错节缠夹不清，涉及人员极广超8亿，着实要地动山摇。
温铁军提的资本化方案极有影响力，呼声极大。但温提出资本化方案后，马上就由一个被广泛认为较正面形象的三农专家，变成被大量口诛笔伐的温老贼。为什么？
民营企业号称5678，50%以上的税收，60%以上的GDP，70%以上的技术创新，80%以上的城镇劳动就业，这个民营企业不知包括合资外资否，按黄奇帆的说法：黄奇帆：关于国有企业发展和运行的五个问题（2023年10月12日，第三届国有企业改革与创新论坛。很有意思，我原标题搜索，百度，6个页面，没有这个文章。）
在中国改革开放最到位、发展最快的几个地方，在80年代、90年代非公经济迅速崛起，新世纪初到了70%左右、68%，70%、73%、74%，为什么这十几年涨不动了呢？是国进民退了还是怎么了？都不是，是天花板到了，任何一个国家都有20%左右的国有经济是固化的，美国如此，德国如此，法国如此，新加坡如此，所有国家都如此。
大体上一个政府如果财政收入占GDP的比重有30%，花完以后产生的GDP就会有20%左右，所以美国的GDP中也有20%左右是国有的，不是企业创造的，是政府运行的行为创造的，欧洲也如此，所有国家都如此。对整个国家来说，非公经济比重到了60%，政府行为的国有经济比重和国有企业运行形成的经济比重各占20%左右，是一个常态化的合理体系。
在我们的100里边有20是政府的量，国有经济、国有企业包括央企、包括地方国企，保持20%左右可能是必要的，是必须的。因为中国总而言之“两个坚持”，国有经济公有制为主导、多种所有制并存，坚定不移地推动两种所有制共同发展，这是我们的宪法精神和基本路线决定的。所以在这个意义上讲，当非公经济达到了GDP的60%的时候，大家不要以为还可以像 20%、30%、40%时候的那种感觉，不断地把这个比例往上涨，涨到了60%还应该到70%、还应该到80%，否则就是国进民退了，否则就是民营经济不够重视了，没有这回事。
也就是说，黄奇帆提供的数据显示，中国的国有企业GDP占比不高于美国。那么，按经济基础决定上层建筑的基本原理，中国应该红旗落地共产党员上灯柱，现实并没有发生。为什么？正是因为农村集体所有制这个根本属性没变。温铁军的农村农业资本化，则是实质性改变这个根本属性，（配合城市化）。于是温专家就变成了温老贼，（城市化则修正为城镇化）。
那么中国三农的出路其实就只有重新公有化集约经营这条路可选了。但现状如上所说，一动就地动山摇。我认为近十来二十年不会大动，也许会少量小心低调作试点。
要重新公有制集约经营三农，不是回到文革前可以解决，而是要进行新的土地革命。之前有土地革命，是多数人对小数据的革命，是对反动派的镇压和专政，重新公有化制约化三农，是多数人的自我革命，农民当中务农非务农人员同时自我革命，农村生产关系的自我革命，农业生产方式的自我革命。要成功的进行这个新土地革命，很难。我认为有一个必要前提：原农村户口脱离农业体系并能得到相对足够的社会保障的人口，占比超过目前农村户籍人口的绝大多数，比如70？60？80%？（包括近几成建制名义上农转非的人口，无视那些农民改居民的把戏吧），亦即假如现在还是8亿，则是要解决6亿左右的人口社会保障问题。
故而我认为十来二十年内农村不会大动，还得一边创造条件，一边耐心等候。而一旦重新搞公有，还得需要二三十年慢慢搞。
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)
刚看到的。“经济学家建言2024中国经济”系列| 温铁军：回农村不是只能种地，乡村振兴激活大量新业态
有意思的是观察者网要闻栏，还把这个文章另截了6篇出来霸屏。
不评论，感兴趣的河友自己看吧。
- 相关回复 上下关系8
压缩 4 层
🙂【原创】资源不能合理配置 1 马滑霜浓夜归去 字375 2024-02-16 07:59:14
🙂不走邪路，不走老路。
🙂说温铁军温铁军就来了 3 审度 字346 2024-02-20 01:44:15
🙂房价阴跌，买卖双方分歧大 3 贼不走空 字489 2024-02-19 21:48:07
🙂5年期LPR超预期“降息”25个基点至3.95% 2 chuchong 字544 2024-02-19 22:20:36
🙂房价暴跌对小市民毫无影响 6 贼不走空 字325 2024-02-19 23:33:29
🙂没影响才叫怪 1 yg1993 字261 2024-10-09 03:33:29
🙂你应该说对小民没有直接影响，但是有间接影响。 5 chuchong 字1068 2024-02-20 00:05:02