五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】明末局势迅速崩坏之原因 -- 张新泉

共:💬80 🌺339 🌵5
全看分页树展 · 主题 跟帖
家园 难得张兄愿意展开“东林党”话题

自“月之回忆”兄从河里隐去,站在东林党位置愿意讨论问难的河友极少,张兄能下场,甚是欢迎。

此次话题是从张兄的“忠奸之辨“开始,张兄在此贴采用反话,意思是东林党是”忠“非”奸“,批判否定东林党的都是”渣”。

”忠“:谁 忠于 谁?显然,张兄和我们之间没有争议的:前一个”谁“指的是东林党,包括古代东林党和当代的东林党。后一个“谁”,则是要商榷讨论的:国家?劳动百姓?君主?道统?——还要区别是程朱理学之道?或者是孔子儒家之道?大地主大商人?与异族统治集团的关系?与古代(如传教士)、当代西方自由主义价值体系的关系?

这后一个“谁”,也是有张兄和我们之间没有争议的:就是东林党绝对忠于程朱理学之道+绝对忠于大地主大商人,以及“大知识分子”。

而对于“国家”、“劳动百姓”、“君主”,则张兄和我们是有分歧。张兄此贴明确认为东林党不忠于君主的思想行为,不属于罪大恶极。不忠于君,才能发展中国的资本主义经济。这个意思,其实和当代东林党对老大的否定是一码事,只是当代东林党不敢明着说,就非明射今,骂皇帝骂专制,又安全又能过瘾。笑。

下一点分歧就比较大了,我们认为张兄所谓”(传教士、海盗)联合朱明皇权、奴隶部落八旗铁骑“,是毫无根据的,或可以说是颠倒黑白的:历史的真相恰恰是东林党联合传教士、海盗、满洲八旗,推翻了朱明皇权,肉体消灭了中国本土的启蒙思想派系——泰州学派。

非常巧,我昨天刚刚去北京宣武门,考察了一下利玛窦汤若望搞的南堂,以及东林书院之北京分院——首善书院,看看彼此的位置。南堂先于东林书院建立,但并非是今天能看见的那种西式教堂,而是中式院落。首善书院是天启初年,东林党”众正盈朝“,于是要在北京建立东林书院分院,选择的地址,是紧挨着西方传教士在北京的第一座教堂。天启五年东林党被朱由校收拾,首善书院就被封禁了。基督徒徐光启多次申请,将此院落归他做了”历法局“。后来在清初被当作了南堂的一部分,现在是司铎院。现在南堂朝前门大街有两个大门,东边一个是西式教堂的门楼,西边一个是中式的大门。中式大门对应的就是原来的首善书院。

就是说:东林党特意在北京设置了和传教士一墙之隔,可以开暗门相互出入、沟通交流。徐光启反复要求这一院落做历法局,也是方便他几个基督徒和西方传教士日夜交流、不受北京内城宵禁的影响。

点看全图

点看全图

点看全图

顺便提醒一下河友:首善书院在南堂西边,不是南堂东边的原天主教圣母会法文学校。

喝口水,慢慢与张兄商榷。

全看分页树展 · 主题 跟帖


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河