五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】在写经济发展比较前,看利益说话:一些想写又不想写的话 -- 葡萄

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家园 继续

第一:也许是我说话的习惯,我这里的方式是建立已经有的可信资料上的推理,利用对逻辑与一般规律已有知识来判断一件事情,其结果往往与我们的已有结论颇有出入.而因此我们又再比较与分析,有差异的两者之间有什么关系.因为我们相信没有原因的相互关联,有的只是我们不知道的环节,我们寻找确失的环节.

第二:提出的是思考的原则,联系到实际的话就是,我评估的是事件的影响并结合相关产业的影响,在基础产业领域,不到一定时间是看不出实际影响在哪里的,落实到运十,欧共体顶住美国压力长达20多年持续补贴空客其过程与影响对我们有实际的借鉴意义.怎么借鉴,这个就需要用我提到原则里的基本思路了,超出这个思路的借鉴无意义.

第三:我想你和我的基本观点一致,引进是必须而且从现在的效果看是卓有成效的(起码比我们的小汽车产业综合效益高的多).你强调的是引进与改革的迫切性与必须性,我所强调的是我们原有投入并非毫无价值.不过如果可以的话,我想在半导体与大规模集成电路上向你请教下我们的推论是否成立,如果可以是在这个帖子还是其他帖子还请说明下,谢谢.

第四点:如果说你我有不同的话,那么我要说,支持国产车,在中国要看政府,而不是我们老百姓.政府用市场手段调控制,厂商跟进,老百姓选择自己需要的厂商.对了,这个话题我恰好要补充下,今天下午回复你帖子的时候,正好在和人喝茶,有人看到了你我的话补充非正式消息,暂时无法合适仅供参考.国家现在正对奇瑞采取全面支持,只要奇瑞需要,资源敞开供应.而且更大胆的说一句,这个极可能将影响到上汽的现有地位.因为那人说:现在还不打算在上汽与奇瑞中做选择.联想起德国大众今年缩小在上海大众的投资,我想这样的话不算是空穴来风.最后说2件事情说上汽集团来说明我的感观:

1.上海POLO 正要上市的时候,我朋友在组装厂做事情,他提醒我买车不要买上海POLO .因为零件都是英制,除了问题只有进口零件来修理,否则白搭

2.朋友2004年夏天带德国考察团参观上海大众,流水线上工人光膀子,地上看见废纸,还在德国人面前对带队的女孩子动手动脚.

第五点:呵呵,握手

第六第七:这里我想说明的事情,任何事情尤其是牵涉利益的事情往往不是黑白分明的.我们不能因为,文革的错误去推翻文革中的一切.联系今天,摆在我们目前的危机是:现在流行一种观点要么否定改革,要么改革以来的一切都是神圣不可侵犯的.上周有次和人讨论,讨论到中国汽车业现状,他就反复问我一句话,要不要改革,且不问他话语的歧义性,仅仅就是这样看待问题的方式就让我觉得很难进一步讨论.而且对问题本身于是无补,这个也是我标题想说又不想说的最早原因了.

1.你说的我接受,我进一步说明我的意思,改革是建立在建国前30年高积累基础上的国家大转型,而我们现在开始讨论的那么多问题将是以后解决的问题还是眼前迫切解决的问题,这个就是我讨论社会积累基础的原因.而我认为应该到我们改变一些以往的增长与发展方式的时候了,但是不容忍推翻改革全部,具体什么改什么不改,根据实际情况与发展需要决定,看利益说话,这个利益不是以往认识基础上的利益,是建立在对以往发展中经验教训认识的综合基础之上的利益认识与判断.

2.握手

3.什么阶段说什么话,用中世纪的观念来规范现代社会的组织行为,这个美国禁酒令始末已经证明是行不通的路.同样道理,建国前三十年的高积累有其特殊的历史环境与时代背景,改革到了今天,一味强调方法的表面形式而忽略了相应的社会基础与环境因素无疑是刻舟求剑.

4.基本可以握手,但是在细节上我要说明,建国前三十年建立的义务教育制度与基本医疗保障制度服务形式要变,但是服务的宗旨与精神我坚持,具体到措施起码要做到,9年义务教育全免费,根据实际情况条件许可下尽快扩展到12年,结合城乡实际建立基本医疗卫生保障与监督体制.筹备组建大规模传染病与突发性事件应急体系,并以此点为优先.

5.这个问题实际是两难,真正解决农村问题在于农业工业化与集约化生产,但是大量农民离开土地的就业问题与社会保障问题实际无法依靠现在的社会体系消化解决,所以有人黑色幽默把:打仗 .我想幽默可以,不要成真才是我们大家需要共同努力才能避免的结果.这个也是我把就业问题作为,中国首要问题的原因所有.

其他的不提就不是,希望你也能愉快的度过周末,谢谢

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