主题：【讨论】另开一贴，关于当前之中国“防右之需甚于防左”，黑岛兄请进 -- 有点搞笑

自13世纪英国的大宪章诞生以来，西方的历史体现在税收上就是“无代表则无纳税”，由此产生了代议制度，议会最初的作用只是作为代表的贵族们与王室就税收问题讨价还价，其后讨论的议题逐渐扩大到整个政治生活领域，被代表的阶层也逐渐扩大到平民（当然这样的一个过程不是贵族们或王室的施舍，王权和地方权力长期相互制衡作用下的一种妥协，以致于双方都不得不求助于平民阶层罢了），最终奠定了现代意义上的宪政的基础。尽管期间出现了多次反复和流血，但“无代表则无纳税”的原则（或者说权利和义务趋向于对等一致）伴随着人权的进步越来越获得世人的认可，而无关种族、地域、信仰等等的区别。

回头再看国人的历史，与西方传统的契约性社会不同，无论有代表无代表都得纳税，且纳多少怎么纳都是有权者说了算，从来没有行成过有效的相互制衡，所以我们得到的只是循环论而已，尽管我们付出的代价和流血比西方只多不少。

这就是我的对社会是否真正进步的判断依据，而我对自己问题的回答么。。那就再重复一遍吧，只要一个民主体制下的社会状态相对于其原先的状态能有持续的、稳定的进步，就可以算是真正的民主。由此，我才强调纵向比较多于横向比较。

不过俺觉得关于某个社会状态民主与否的话题你我之间也没必要再讨论下去了，您到现在也没有给出一个明确的民主的定义（而您对某个社会状态是否民主的判断，在我看来也只是结论多于依据），以致于我们都是在各说各的，不过您不回答也没关系，反正俺要表达的意思也说得差不多了，呵呵