主题：【书札】反动派的自取灭亡－－波兰间战期的内政与外交 -- 苍野
家园 波兰好像是T-72的第二大用户啊？ 喂鸡百科上写，快600辆，除了俄国就是它了。
家园 T72本就是大量外销的,苏军自己用的是T64 看起来T72号码比T64靠后,其实没T64先进.当然T72苏军自身也有装备,不过是作为比T64低档的来装备的.
家园 俄罗斯自己有近万辆t-72 怎么叫纯粹外销？？
家园 没说纯外销 我也说自己也装备了
但苏军真正的精锐是T64.
要说外销,苏联一贯是用猴型装备外销的,比本国自用差很多
- 复 没说纯外销
家园 对这个这个猴型有点关心 最近和中国的军事合作，是不是卖的也是猴型？
家园 早期卖给土共的27都是猴型的 雷达火控航电都简化了，对地打击功能全部取消，真是连一磅重量都没有用到对地打击上啊。后来土共自己改出J11B，毛子一看，咱们还是卖SU35吧
家园 顺便再说一句 毛子的SU-27是防空军的装备，唯一的任务是防空截击，怎么会有对地攻击的能力呢:-)
SU-27家族发展为多用途，那是SU-33/SU-30以后的事情了……SU-27的最初定位非常明确：空优。
家园 错了，土共最早获得的SU-27不是“猴型”、是旧货 没错，就是旧货、苏联防空军装备使用的现役型号……当时苏联刚刚解体，一切混乱不堪，和中国签了合同、但是工厂没有足够的产能按期交货……加上美元的魔力（贿赂），毛子干脆把自己部队现役的装备给了中国——后来就没有这么好的事情喽……不过土共拿到了这些旧货，颇为有些不以为然——切，也不过如此而已么……
家园 中国给佩思进去看 该是自己鼓捣得拿得出手了，这次佩思访华，据说中国人和他每次会议都会提到台湾问题，而这边说湾湾，这边又领着他看我们的苏-27，意味深长啊！
家园 问题是我告诉你 连芬兰都可以从苏联获得T72，那是冷战期间、70-80年代，芬兰可不是苏东集团的国家，而是苏联和北约之间的缓冲区；可是，作为苏联在苏东集团内最听话的小跟班，波兰海军在苏联的防备下居然是那个穷样儿，这说明了什么？也就是说，苏联对波兰的信任程度甚至和芬兰一个水准。
- 复 问题是我告诉你
家园 且，南斯拉夫还几百辆t-72呢 那也不是苏联阵营的。
波兰本来就没什么海军，二战前就几条10几节
的炮船呢。你这个什么也说明不了啊。
家园 拜托你还是去读读冷战史好了:-) 冷战期间，波兰在地缘上对苏联海军的意义是很重要的，苏联海军说倒底两大任务、一个战略性的（对北约战略核反击）、一个战术性的（从波罗地海侧翼登陆、配合陆军攻占西欧），波兰对苏联海军完成第二个任务有着至关重要的作用……从逻辑上说，苏联没有不武装波兰海军的道理。
但是，事实上，苏联的确对波兰海军戒备很深、没有武装这支完全可以为自己所掌握和驱使的仆从国海军力量……其原因，就是对波兰的戒心。波兰，在苏联的战略布局中，地位很重要（这也是斯大林把包括东普鲁士在内的德国传统领土划给波兰的原因，斯大林的所作所为有着深远的战略考虑）；但是，苏联最终对于波兰、信任程度却和不属于苏东集团的芬兰差不多。
家园 南斯拉夫这几百辆t-72买的？ 还是斯拉夫兄弟送的。
家园 买的许可证自己造的 m-84 中国还进口过部分技术
家园 哪能呢？ 法国货驱逐舰Wicher（旋风号）和Burza（暴风雪号），英国货驱逐舰Grom（雷霆号）和Blyskawica（闪电号），还有五艘潜艇，全部实力如下：
4艘驱逐舰：Wicher，Burza；Grom，Blyskawica
3艘炮舰：Mazur，General Haller，Komedant Pilsudski
5艘潜艇：Wilk，Zbik，Rys；Orzel，Sep
6艘扫雷舰：Jaskolka，Mewa，Rybitwa，Czajka，Zuraw，Czapla
1艘布雷舰：Gryf
辅助舰船：训练舰Wilja；帆船训练舰Iskra；水文测量船Pomorzanin；
内河舰队：炮艇和其他战斗舰艇44艘，1100吨；辅助舰船计3670吨
战争开始前，两天，波兰人制定了一个代号“北京行动”（Operation Peking）的保存军舰的计划，8约30日波兰海军总司令约瑟夫·乌恩鲁格接到了华沙海军部发来的绝密电报：“开始北京行动”。当天凌晨2点30分，暴风雪号、雷霆号和闪电号驱逐舰秘密驶出格丁尼亚海军基地，前往海尔基地的碇泊处。当天黄昏，这三艘驱逐舰结伴而行，高速冲出波罗的海，德国的U-31号和U-19号潜艇都在波罗的海发现了这三艘驱逐舰，但是没有发动攻击，这就是猎杀潜航的第一个任务。31日抵达苏格兰的利思海军基地。