五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】当年的BBS怎么没有成为现在的web2.0? -- 铁手

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        • 家园 你的这些想法很有意思

          看了你的帖后,我在想这个内容提供商的词的意思。有个启发。

          我想,就象是西西河里有很多的人写东西提供内容一样,对GOOGLE来说,众多的网站,就是它的写手。人们想看内容的时候,会经常使用它的搜索引擎。

          另一方面,GOOGLE在此基础上的在线广告,也是利用了非常多的网站,人多力量大,让这个广告系统发展迅速。

          技术提供便利,这个也很关键。

          • 家园 这个概念一直就有吧?

            就象ISP和ICP的区别:

            前者是Internet Service Provider

            后者是Internet Content Provider

          • 家园 所以很多人一直看好google,我也是狂热分子之一

            在商业应用上google走与microsoft不同的路子,google更加平民化,扁平化,而microsoft更加商业化,是传统商业运作.Sharepoint就是一个整合业务流程的平台,其中所应用的技术都不算是最先进的,但是确实非常有效提高了企业的效率。

            • 家园 M$的公关的确做的不怎么样

              如果单单比较两者的SEARCH业务, 差别就没那么大了吧. 不过可惜M$软件业务的风头远远盖过了其搜索业务, 给人的印象就大不同了. M$已经意思要其现有的商业模式赶不上潮流, 努力做改变. 好象他们的CEO还说过什么改变太难了之类的话.

              我个人倒对M$没什么意见, 反而对GOOGLE有点反感. 我以前呆的一公司就受到过其威胁. 因为人家财宏势大, 资源没得比, 人家要挖个人你是很难留的, 实在没那能力. 人家硬是不赚钱, 亏个一亿几千万的, 先把你挤垮再说. 当然, 这类事每个大公司都做了不少, 只不过没遇上过感受大不同.

      • 家园 Yahoo难道不但是第一代而且也是广告商业化的先驱

        第一次泡沫剩下的不全是电子商务。 事实上,web 2.0的最大区别还不是赢利模式上的变革。但是为什么内容为王,这是很有意思的话题。

        • 家园 yahoo不能算是web2.0

          YAHOO与GOOGLE的最大区别,虽然同样是在线广告,但是YAHOO是自己发展在线广告,而GOOGLE是通过众多的网站来发展在线广告。这个行为本身就是WEB2.0的概念。GOOGLE的广告模式,是广告商受益、GOOGLE受益、众多网站受益。每一个方面都借了其他方面的力量。因为这种多方受益的模式,GOOGLE的广告发展才那么快。

          YAHOO不同,YAHOO是自己做在线广告,直到最近才开始和其他网站“分享”,但是,这个市场一方面已经由GOOGLE主导了,另一方面,YAHOO还是以自己网站上的在线广告为主。YAHOO的盈利能力远不如GOOGLE。BAIDU目前的状况,我看和YAHOO差不多。

          说到内容为王。在GOOGLE眼里,整个网络是它的内容,BAIDU显然不这么认为。

          • 家园 Google上市的时候做的与Yahoo是同样的生意

            而且Yahoo当时的搜索引擎用的也是Google的, 如果我没记错的话,AdWords比AdSense是早的多的事。 Google开始做AdSense时已经如日中天了,当然这后来就是芝麻开花节节高了。

            在Google的case上,说它是web几点零都没关系,Google是个很特殊的例子,几乎不大可能被重复了。 而百度的掘起很大呈度上是在Google效应期内在国内的投机,但与多数只会clone美国剩饭的国内同行不同,百毒的一些被人垢病的中国特色恰恰是其能够在投机之后生存下来的原因,而且生存的还很好,但是显然与Google的可比性就很低了。

            在web 2.0这个仍然处于创新性还很活跃时期的领域,国内的市场不出意外的乏善可陈,与多数的其他行业的情况类似,圈地就能够暴利的话,概念一钱不值。

            • 家园 对中文市场不乐观

              我说YAHOO和GOOGLE的根本性不同,是指YAHOO的在线广告是以YAHOO这一个网站为发布平台,而GOOGLE的方式,则是把整个互联网作为它广告发布平台。

              我觉得在国内,阿里巴巴的“支付宝”的意义非常重大。前些时候看《乔家大院》,汇通天下,这样的想法既让人敬佩,也有现实意义。

              有空谈谈百度?

              • 家园 AdSense就是说的Google的广告平台啊

                而GOOGLE的方式,则是把整个互联网作为它广告发布平台。

                支付宝,QQ币等的确前途不可限量,尤其支付宝,有阿里巴巴的电子商务平台在那里,其影响更加深远。 但长远看,如支付宝,Paypal这类的可能会对银行业造成冲击,但在国内很可能引起国家管理上调整,因此反而比较脆弱。

                能说说为什么对百度这么感兴趣么?

                从Google的情况看,的确是以整个互联网做为内容平台。 但百度感受不到这个意境,中文内容的搜索价值不高,内容本身的贫乏并高度重复(比起没有互联网时还是天上地下了)都是与Google的情况不可比的。 中文互联网的特有现象,转贴,可能对内容的检索有很大的杀伤力。但是百度的贴吧,百度的人气并不一定需要依赖搜索,下载,色即是情,炒作网上新闻人物等国内做互联网的有一整套的路数来拉升流量,保证广告赢利。 百度的模式从这个角度看与新浪没有本质区别, 而不是成为如Google那样以分布式广告平台(Adsense)为主的模式。但为什么百度不以Google为榜样,这个不太了解,皮毛之见,想到哪说到哪了。

                • 家园 Google的成功关键还是它的搜索引擎

                  AdSense是把Google的广告放到别的网站上,这就是铁手说的"把整个互联网作为它广告发布平台". 我没有数据,但感觉上他的收入不应该主要来自AdSense. 应该是他的搜索结果页面上的广告收入为主.

    • 家园 嗯,多年以前网络就开始成为人们交流的场所

      几年前网络游戏流行时俺就想,以后生活中很多东西会搬到网上的,现在有个“第二人生”就是在干这事。

      • 家园 而且这个第二人生还开源了

        以后变种的肯定少不了。 国内知道推出与在beta开发中的至少有三家了。

        想象一下,以后你一进入西西河,就是登陆如第二人生那样的一个虚拟世界,聊天争吵都是在有实物背景的环境中,肯定有不少人会很兴奋的。 比如讲炒菜的可以在虚拟厨房里有菜有肉的边说边干,军迷们可以在虚拟古战场里指点江上,甚至虚拟的台海战争也可以每天以一个小时为限到点开战(与蓝球比赛差不多),如此这般,其趣味性,吸引力与今天的社区就不是一个数量级的了。

        本质上,我们这样在论坛里胡扯,与那些在游戏里打打杀杀的没什么不同,都是在消磨时间。等这些打打杀杀的进入了我们这个年龄组,也开始忧国忧民忧股票忧老婆孩子的时候,他们习惯的游戏虚拟环境也会成为社区的流行形式。

    • 家园 在BBS的规则中,整萨苏根本用不着告状到单位去。
    • 家园 最大问题在于BBS是dictatorship

      搞得再好,套个时髦词,也不过是开明专制。这和web 2.0本质不同,基本思想有冲突。

      历史上国外BBS起过的作用不大,大家更倾向于更加自由的new group,mailing list和chat room。

      BBS的树状板块结构更符合自上而下的“管理”需要。而web2.0的基于tag和搜索的平面网状结构更加方便用户之间的自由交流。

      • 家园 这个好像没有什么区别。简单地说,在别人的院子里开会、说话,

        你能享有多少自由,还不是看院子主人?

        mailing list,chat room,news group有censorship(好听点叫moderation)的多了。

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