五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】兄弟连故事1:那棵并不存在的树 -- 山一程

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        • 家园 这点不能同意

          相比之下我们过去文学作品中的那种高大全就太可笑了,不食人间烟火的英雄终究是不存在的。

          不食人间烟火的英雄是不存在的

          不过文学作品里的高大全并不可笑

          相反

          接近高大全的英雄人物在那个时代并不缺少

          自己不能理解

          并不说明就真的不存在

          • 家园 嘿嘿,板砖不少啊

            不过文学作品里的高大全并不可笑

            相反

            接近高大全的英雄人物在那个时代并不缺少

            至于那种高大全可不可笑我不知道,但河里不少人叙述过一些老兵的故事,其中不少就是晚年生活困难但还是说不肯给政府添麻烦的。这可笑么?

            《金光大道》看过吗?同样是共产党员,我更喜欢《红日》里面的缺点多多的石东根、《高山下的花环》里粗鲁率直的靳开来,但绝不会喜欢《金》里面的毫无缺点、完美无瑕的高大泉,吹得天花乱坠的极左文学作品和真实的老兵回忆是两码事,请不要把这两者混同起来,国内的文学史里这方面的反思和论述应该有不少的。

            最后麻烦不用给我定性成对这也无法理解那也大惊小怪,西西河里的党员不止我一个,共产党员不隐瞒观点,看看我的原话:

            事实上军人胜利后获得自己的战利品是理所应当的,只要不是横加掳掠就无所谓

            说得很明白了吧?一个反法西斯战士经过浴血奋战,最后用一把缴获的鲁格尔手枪作为永久纪念我想这没什么问题吧?

            至于E连抢不抢劫那是他们的自由,反对也没有用。和钢七连的战士们相比,这是两个不同历史文化体制熏陶下的军人习性,我对我们军队给老百姓挑水、上海街头露宿的士兵是尊重和景仰,对温特斯则是喜欢和欣赏,这两者如果在你们的眼里不能共存,那就算我这些话没说好了。

            • 家园 感情您理解的影视人物里的高大全

              不过就是金光大道里的高大泉

              我对我们军队给老百姓挑水、上海街头露宿的士兵是尊重和景仰,

              原来这些您尊重,景仰的士兵,不在您的高大全之列

              那就没什么好争的了

              至于这句话

              对我们军队给老百姓挑水、上海街头露宿的士兵是尊重和景仰,对温特斯则是喜欢和欣赏,这两者如果在你们的眼里不能共存,那就算我这些话没说好了。

              还真是比较费解,怎么就得出不能共存的结论了呢?

              • 家园 就这个定义问题跟您再探讨一下

                高大全的定义恰恰是从《金光大道》高大泉的名字引申出来的,文革后期新拍的那些老经典电影以及文学作品基本都是按照“不食人间烟火”这个标准来塑造主人公的,这也是当时宣传的需要,但不是概指所有作品,事实上建国17年涌现的大多数作品人物塑造都是比较切合实际真实可信的。这是一个特定历史条件下的专有名词,李云龙和姜大牙这样的英雄要是在当时根本不可能诞生。

                看来真是我没说清楚,如果把上面那些话举到第一个回帖上去就好了。

                • 家园 金光大道里的高大泉的确也稍微过了些

                  不过兄弟认为是演员或者是导演的问题

                  把个人物塑造的太假

                  不是说这个人物假(当然可以探讨)

                  而是演得太假,太生硬

                  纯粹是表演的问题

                  就我的理解(毕竟我没有在那个年代生活过,这些理解自然是来自别人的讲述)

                  那个年代的革命觉悟应该是相当高的

                  从不利己,专门利人

                  一心一意为大家为集体也不是什么少见的现象

                  当然

                  限于当时普遍的知识水平认识水平

                  有些事情具体执行起来或许尚有可商榷之处

                  但是某些英雄人物/模范人物

                  应该还是比较接近'高大全'的

                  至少那些塑造不会是完全的凭空想象

                  总还是会有些群众基础的

              • 家园 最后一句是回答这位河友的

                什么鸟人性化,共军一切缴获要归公就不人性化了?只不过你无法理解而已
                我是从语气和前后逻辑上来猜测的,在他看来似乎我说美军人性化就是说我军不人性化,二者只能留一不能共存。如果我的猜测有误又或是之前不能面面俱到地全面表述自己的看法,那就只好敬请这位仁兄谅解。

                对于您提出的问题,我是从一开始就局限在"文学作品"这个范畴之内来作表述,看来我也许应该在前面再加个“极左年代下的某些”之类的定语就好了,似乎就可以避免这个本没有任何必要的争论。

                我下次多注意就是了

                • 家园 老兄/老弟太客气了

                  哪里有争论那么严重

                  毕竟都是人民内部的问题

                  应该算是讨论吧

                • 家园 你完全理解错了

                  我只是认为那种把犯小资错误搞小资情调之类的当做所谓“人性化”大肆宣扬而不满罢了。

                  倒也不是完全针对你那篇文章,更针对目前的一个潮流,君不见拍个军队题材电视都一定要安上几个美女军官,搞上两三个n角恋爱外加违纪讨个美人欢心之类的,他们把这叫做“有血有肉的军人形象”,全然不顾观众看得倒牙。

                  军队是以阳刚之气为基础的纪律部队,违纪行为也许能被理解,但绝对得不到赞扬。奸淫掳掠在外国军队中可能是合法行为,但中国军队中这是严格禁止的。以美军的的价值观衡量中国军队的价值观,并指责后者可笑的行为,不能说是一种合乎逻辑的行为。

                  • 家园 这些的确是GP

                    拍个军队题材电视都一定要安上几个美女军官,搞上两三个n角恋爱外加违纪讨个美人欢心之类的,他们把这叫做“有血有肉的军人形象”,全然不顾观众看得倒牙。

                  • 家园 花,话不说不透啊

                    事实上我们都没有充分理解对方的意思,在我的回帖里并没有一句指责中国军队价值观的表述。只是针对某些特定历史环境下的作品而言,那些作品连国内文学界都不堪回首。上面我已经给闲来有事兄回帖说明了,请您指正,希望能跟您多学习。

            • 家园 没人给你定性

              “哈美”这个词是你自己加的。

              是没看过还是没看懂我的话

              类似语气请慎用。观点争论请勿对网友个人引申。

            • 家园 先花一朵,消消气,俺接着就讲E连搜罗“战利品”的故事
        • 家园 西人有海盗情结,不好和中国类比的。
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