五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】关于“帝王”和“帝王思想”之辩 -- 润树

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                          • 家园 很难说,华盛顿手上有兵会怎么样

                            关于华盛顿的主观心态判断缺乏证据,很难说,华盛顿手上有兵(有钱)会怎么样。所以和别的地方缺乏比较的共同前提。

                            但“费城的五十四位先贤”确实得了江山。后来这个集团分裂了,又加入了“新兴资产阶级”,以及社会发展过程中形成的各种力量,就成了驴和象

                            • 家园 这54位先贤

                              是不是也把江山传给了他们的革命后代? 您不妨考证一下.

                              另外, 华盛顿本人在当时的思考, 言论, 有着详细的记录. 他的心态决非难以琢磨和看清楚的.他是否向往称帝, 对此史学界有着明确的共识.

                              • 家园 54人里,下数四代自己查吧,看出了多少参议员众议员

                                我也不是不能查,只是没这闲工夫,您提出问题,就自己求证吧。我只说个简单的,第二任和第六任总统。

                                另外, 华盛顿本人在当时的思考, 言论, 有着详细的记录. 他的心态决非难以琢磨和看清楚的.他是否向往称帝, 对此史学界有着明确的共识.

                                是吗?

                                我觉得看一个人还是看行动比较好,如果没有行动,而妄断别人的内心,我觉得不是严谨的态度。

                                史学界的共识,好大的招牌啊。

                                求教一下,史学界是什么概念?仅仅指大学历史系、历史研究所。还是包括网络传抄的各种网文?

                                既然有共识了,那就请您列出,每一百篇谈华盛顿的论文里,有多少篇是对华盛顿的心态做了细致假说,并得出了与您类似的结论的。

                                当然,要列出文献索引喔。

                                • 家园 您说的

                                  这两位总统,是不是隔代指定的呀?

                                  另外, 您提出了华盛顿想当皇帝但是迫于条件无法实现而放弃的观点,实在开史学界先河,该提出论证的是您呀....

                                  • 家园 你看,你在混淆概念,传给下一代您不否认了?

                                    这两位总统,是不是隔代指定的呀?

                                    隔代指定是什么?是说泰勒总统和华盛顿的侄女婿?还是说哈里森总统的老爹是54人之一?

                                    您提出了华盛顿想当皇帝但是迫于条件无法实现而放弃的观点,实在开史学界先河,该提出论证的是您呀

                                    标红的东西,我从来每这么说过。你找出我的原文来。蓝字是我说的,没错。

                                    还有,“史学界的共识”,您还没有证明呢?这难道也是我说的?

                                    • 家园 隔代指定

                                      都不懂?

                                      装啥呀.......

                                      • 家园 您看,您不否认54人控制江山了?开始转移话题

                                        您不把华盛顿同志以及美国制宪会议当楷模了?

                                        至于说到国内呢,河里“神仙驴”谈这个的文章很多,个人认为比香港媒体的胡猜要好得多。

                                        我不是说国内的政治体制没问题,但不要以自己假想的“理想历史?来否定现在。

                                        • 家园 您倒是快

                                          54人控制江山? 怎么控制的呀? 是不是也搞了个坚持四项基本原则三个代表, 并且把枪杆子笔杆子紧紧握在手里啊?

                                          神仙驴好什么呀? 哪有多维厉害, 连续两届常委名单, 人家都提前正确公布了, 那才叫牛.

                                          理想历史? 嘿嘿...理想历史教育, 我倒是颇接受过一点的, 不过不是美国历史.

                                          • 家园 你就装吧

                                            前面说了那么多,您都无视了?真是厉害啊。

                                            不过帖子挂在那里,大家都看得见。

                                            理想历史么?

                                            恩,“历史界的共识”怎么还没把证据列出来呢。

                                            多维无非是放消息而已。当然,你觉得传声筒很厉害我也由你

          • 家园 现代精神?

            思想保守,蓄奴,婚外情?

          • 家园 他不当护国主是因为他不配,和现代精神没关系

            他不想辞职,还要他当得下去才行。

            当了六年的大陆军总司令,没有取得一场战斗的胜利,战绩不如抗战中的老蒋。让他当总统,是由于“独立战争”中费城那帮人实在没人拿得出手,才矮子里拔将军。过了几年,不再需要这个编织光环的英雄了,于是他就下台了。

            他辞职的原因很简单,混不下去了,跟现代精神没关系

            我只是在讲华盛顿,对美国宪法还是很赞的。

      • 家园 有就是有,没有就是没有。实事求是。

        说你有你就有,没有也有。呵呵

    • 家园
    • 家园 不好意思

      如果不是有朋友请我来看,我都不知这有份与俺有关的贴子。时政议题,越缠越乱,早就决定远离了,所以俺一般看到标题都不打开的。

      润树那贴子,我觉得批评的有一定道理。毕竟我有故意把毛与反面人物放一起的嫌疑。所以我没回。但我原贴无恶意,所以也不想道歉。当时这事儿就过去了。和大气不大气没关系,俺这人是忘性大,本身心眼比较小,呵呵。

      毛泽东其人其事评价,暂且不说。我原贴的意思,是毛的书法和诗词确有公论,最恨他的人也当承认。但比拟不恰当,这个太随手了。

      青河镇系列,写得确实有味道。我本人有时喜欢这种小角度的文字,所以加以美言。我……我是真没注意,写青河镇的人是批评过我的人……


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