五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】法治精神 -- 唱晚的渔夫

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    • 家园 法治精神的根本是每个人做人的尊严

      这是中国文化里缺少的东西。几千年竞争和斗争的历史太残酷,一个人没有经济和政治地位就可以连根本的人的尊严都没有,可以说连狗都不如。

      没有人人在最根本的水平上平等这个理念,要法制,其路漫漫矣。

    • 家园 【花】我个人的看法

      是一个较好的法律制度应追求法律程序的公正高于追求结果的公正。

    • 家园 这个一定要花。

      我一直坚信中国要走法治优先的道路。对司法的信任要比对政府的信任重要得多。

    • 家园 渔夫大人的8000字长篇,看的俺好辛苦

      虽然国人不愿意承认,号称要进行制度创新,搞和谐社会,其实除了照抄欧美政治制度,中国还真想不出什么新点子能创造和谐社会。欧美制度虽然垃圾,但暂时实在没有更好的办法。有时侯不服不行,照超别人也没啥丢脸的。

    • 家园 其实老祖宗早就说明白了

      就用了俩字:刁民!

      大家看了一定不服气,俺们老老实实的平民百姓,怎么是刁哪?! 俺这么认同也是有过程的,到了美国这里才看明白,这里可真是顺民啊!中国的老百姓几千年和皇帝政府斗下来,真的是极其刁蛮啊!不管是法治,民主还是啥其他的理念到了基层永远不可能和利益二字斗争的。

      俺现在也看不出啥好的办法,照老马的说法,有了这利益二字,侬是啥笼头都套不住这马的了。

    • 家园 老实说,这当口,忒不爱听这种长篇大套,唧唧歪歪,但是

      理智告诉我,你说的是对的!所以上花!

      我觉着,“山西黑窑奴工事件”对国人的心理震撼是空前的。这件事在精神上的冲击和影响也许过些时间才能看出来。

      非典的时候,大家都以为中国人从此会管住自己的嘴,多洗自己的手,但实际并没有什么改变。希望这次不要这样,仅仅骂完了,恨完了,甚至杀掉几个,就一切抛之脑后。

      如果那样,即使我们的经济再以10%的速度增长五十年,也是没希望的!!!!

    • 家园 花好文。

      “黑窑童奴”明显是司法腐败,官商勾结的恶果,从健全法制入手最恰当了。

    • 家园 送花,还是有清醒的人的

      依法办事是最基本的,可惜我们总是做不到。中国社会一直在进步,可是似乎慢了点。

    • 家园 政治就是一场危险的游戏

      1969年11月的一个凌晨,在河南开封的一个戒备森严的小屋里,前国家主席刘少奇溘然长辞。死的时候,蓬乱的白发有一尺多长。

      这个小房子,原来是开封市政府的房子,现在改为纪念馆了.我上小学时每天都路过.

      政治就是一场危险的游戏.刘的下场虽然悲惨,可他也有整人的时候,他的儿子做了官也不是清官,根本不值得为他惋惜.

      • 家园 我觉得楼主没有惋惜刘少奇的意思,而是惋惜没有法制精神

        要保障了每一个人的尊严。如果认为“坏人”的做人的尊严是可以剥夺的,那么就等于认为好人的尊严也是不重要的,保证社会公正的机制就无从谈起。如果我们不以冷静客观的态度和务实的作风来努力保证每一个国民得到公正的法律待遇,那么,当同样的灾难落到自己头上的时候,又有谁能来保护你呢?

    • 家园 如果法律能保持公正。司法程序是绝对的必要。

      谁能保证法律的公正呢?俺觉得只有扩大公民的知情权。好象这个还远远的做不到啊。。。。

    • 家园 花。我也嫉恶如仇,但我最不喜欢看到抢占道德制高点的人

      我更是法制派。

      我认为法制搞好了,基本上就和谐社会了。中国社会的问题多数是法制没有得到贯彻执行。

      而民主自由人权基本上都是漂在上面的口号,不幸成为一些人标榜自己具有道德优势的外衣。

      一切要从法制入手。

    • 家园 撇开制度,光说精神,法治在我们国家刚刚起步,民主连起步都算不上

      什么是法治、什么是真正的民主,我们的某些法学家、法律工作者都没有真正了解,只会浮躁地、肤浅地喊些“废除死刑”、“自由人权”之类的空话。在我浅薄的认识里,目前的中国实在是不适合让仅有法律经验的人掌舵,我支持有理工科背景的国家领导,有时拘泥法律等于破坏法律。

      “人人皆曰可杀”更多表明了大多数人的道德判断。我倒是很喜欢这个反应,原来大部分国人不是麻木的,我们没自己想象的那样独善其身。

      西方的法治精神深植于他们历史的每一步,我们采用西方的法律体系是中华文明历史上非常重要的一次体制变革,融合需要几代人的时间,还得提防着不被异化。我们的民众对法的基本精神、程序法的前置性、重要性是懵懂的,他们也不会钻研法律。目前看来,国人的法治教育更多地靠一个个现实的案例推动。在这次山西的案子中,如果媒体能在不断的报道中穿插介绍相关的法律常识、程序法的规定,那倒不失另一种进步与收获了。

      • 家园 We have to compromise

        We have to compromise between the need for individual justice and the demand for long-run welfare. True, you are absolutely right from the perspective you take. But why situation became so chaotic, frustrating and sometimes desperate? Why we have not built up democracy and a mature legal system yet? We have to admit that we did have an opportunity, a really good opportunity, near the end of eighties last century to seek these goals. Why we lost that chance and suffered so much for our unreasonable impulse?

        I don’t know if you have children. But I know that when a baby starts learning to walk, it is not wise for you to interfere so much, even if that means she will fall and sometimes hurt herself,probably someone else. When your baby says to you, “Daddy, please help me,” you may assist her, but you cannot and shouldn’t do everything for her, otherwise she will never grow up. Legal system and democracy are our babies. We need to be patient and supportive. Under the current circumstance, I believe we, outsiders, should interfere less rather than more. Maybe it sounds illogic. Maybe someone thinks it ridiculous. But that is life, vivid life in the real but harsh world. That's the price we have to pay. A proverb says “A mind all logic is like a knife all blade.” I still find it is correct. Under the current situation, we should appeal to reasons rather than emotions.

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