主题：西西河的proposal：社团版 -- 归去
家园 西西河的proposal：社团版 自梁东大人的【原创】给西西河河神的几点建议一帖，众位大人纷纷出谋划策。具体看这里 尤其是其中萨大和浮云大人的讨论中谈及的同人杂志引起某思绪万千。
下面的帖子原来是跟在老大“大家先讨论”的帖子下，想着悄么声的跟几位大老说一声另外一种可能性。
呵呵，主要是因为都是某的瞎想，作为主帖的话，这个责任太大，某扛不起。
不过收到老大的指示，建议这些帖子单独发出来。嗯，大家讨论一下也好。
还是要再声明一下啊，某不是专业做NGO的，所以必定有不少片面的看法。错了，表生气，表记恨某。大家一起讨论讨论，纠正某的误解。
原文从下一行开始
看见上面说办杂志以及成本收入什么的。想起某前几天去白蹭的一个管风琴演奏。
当时一边听管风琴一边就在考虑整个活动的运作模式，因为这个多少和某的专业以及目前的一个project有关。
老实说，某是不太希望看到西西河进行商业运作。呵呵，所以空想了一个民间社团的proposal
呵呵又是某拍脑袋的瞎想。各位大老看了笑笑也好。
三是发帖后与浮云大人讨论的一些问题
与浮云大人的继续讨论
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 荷花！严重鼓励积极为河务出谋划策！ 家园 花花花！ 
家园 四、主旨重申，特别强调 嘻嘻，跟浮云大人的继续讨论，使某意识到有些东西没说明白。特别将其中的一个帖子重发一下。
再特别强调一下这句话。F某、某、某、某不是唐僧F
1、民间组织在任何意义上都不是个道德崇高的的载体，只是事业的一种。在这个意义上跟商业一样。
不过商业要靠少数人去融资，办好了，商业利益也是第一位的
2、我们一直在说的环保组织其实跟医生无国界这样的组织有类似，还算是慈善组织，参与者主要是为了自己的信念。某想西西河做成这样好像不怎么切题。
3、象organ society这样的，（我们还是管它叫“社会团体”吧，表民间民间的，嘻嘻）还是大家一起做事，自己为自己提供服务是首要目的。
悄悄问一声：河里的大老应该不是指着西西河赚大钱的吧。这倒不是不好。如果这个也是目的之一，那么某瞎想的规划就需要调整大大的了。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 三、与浮云大人讨论的一些问题 浮云大人看了某的proposal，指出你谈的，应该是“非盈利组织”
某厘清了一下国内的情况以及某对西西河社团的定位：这里
还有关于民间组织运作成本的一个问题 这里
大约就酱紫了。
最后重复某说过的一句话：如果西西河能往民间社团方向尝试一下，成了，是榜样的作用。不成，
嗯，算是尝试了一次，后面的人再做也许会容易些。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 二、西西河的proposal 呵呵，管风琴演出介绍完了。不晓得某的意思有没有说清楚，罗罗嗦嗦、磨磨唧唧是某的风格。
呵呵，下面做过简单proposal版。
简单来说就是建个society。
1．老大出面注册个社团。这个应该不难，具体操作河里学法律的经济的大人们应该有知道的。
2．社团采取会员制。在河里混的都可以加入，但非会员和会员在河里混的时候一视同仁。
可能出现的问题是：只要社团成立起来了，总会在河里众人之间划出条线，有可能会导致有些会员的优越感，有些非会员可能就不来了。
可能的解决办法：不大张旗鼓地宣传社团的成立。比如不要象申请下河一样，在首页弄个申请成为会员的链接。可以在比如”公告建议”里置顶一个帖子：“成为××会员的办法”。把加入社团的方法和规矩写清楚。
社团的规则什么在“公告建议”版一定要是人人可看的，而且是不是也要特别置顶一个文件，重点说明会员和非会员在河里发帖跟贴的时候一视同仁。会员不享有超越非会员的权利，只有更多的义务。
嘻嘻这做会员怎么被某整的跟入党入教似的
嘻嘻，其实就会员多一项义务：就是交会费。
3关于会费。就是会员每年交会费了。
3．1 会费门槛要低，针对不同地区还是要有差别的。比如美元20人民币50，应该是大家都不怎么在乎的一个数目。
会费低河里众人成为会员的应该就会多一些，这个会员多了，会员非会员的界线也就应该会不那么尖锐。
3．2要向大家说明白会费是用于网站的维持：“建设我们共同的西西河”。嘻嘻，唤起会员的一点自豪感。
3．3要每年公布财政收支报告，有人监察。河里牛人那么多，这个应该自己人就能做。
3．4还有一点很重要的：大家交的会费是可以用来申请个人免税的。美国应该是没问题。某记得看到一些博物馆的membership申请上这么写着。这个需要老大在注册社团的时候研究一下具体操作。
4 会员的benefit
4．1大的某就想到一个：免费的同人杂志。
每期同人杂志，一个会员一本免费。
非会员可以花钱买。不过杂志定价可别比会费还高，这样如果某是非会员，某还是会觉得被排斥的。
4．2小恩小惠，在美国的大人们应该很熟悉。有西西河logo的小花纸啊书签啊个人地址啊明信片啊什么的。非会员可以购买，会员可以有一定量的免费。
5．会员的捐款。
呵呵，这个其实某最不清楚，因为某没有正式进入过捐款级。
应该是会费之外，大家有余钱的就捐点，一块不少一万不多。
捐款自然也是可以用来申请免税的，这个也要河里了解情况的达人出来说说如何操作。
前两天看Charles Gibbson的新闻，说美国是一个generous的nation，因为一年美国人拿出来的捐款有好多好多，不仅是gates酱紫的人，主要是好多好多的普通人。呵呵，河里在美国的大人应该身有体会，基本上每个人都是个什么society的成员，要交点会费，来点捐款，参加点活动什么的。
【呵呵，某的认识是，这种society运作机制（不是免蒸柿油的意识形态）是美国社会运作的根本，跟我国大不同。哈哈，这是某拔高了胡说啊。我国现在是不能够如此运作，但或者河里众人可以一试？】
其实说美国人generous，这种说法我是不能同意的。不是个民族性的问题，还是制度机制运作的问题。
出门走走。只要是非商业所在，象什么公园啊，博物馆啊都鼓励你加入他们的society成为会员。（汗，其实商业所在也是）
在家呆着。听NPR，隔个两三个月就来个membership campaign。收到的垃圾信里，也必然有夹着小恩小惠的各种组织的会员征募信。某家有“医生无国界”的世界地图、“人权观察”的个人地址条、一些爱护动物协会的铅笔小贴纸。给某造成了巨大的心理负担，觉得不抽空助人为乐一下，那就不是guilty是sin了。
而且美国还有个免税政策据说很是造福了一下真正的有钱人。
因为如此，所以就有了个看起来很generous的nation。
某的这个proposal夹带私货太多。某的罗罗嗦嗦风格。汗。
最后一点
6．其他
6．1 如果河里的老大有野心要把西西河做成一个好大好大的实体，也是可以从society做成大的foundation的。可以做更多的事情。哦，对了，某有没有说过society的盈余是可以用来做投资的。不过这个某就完全不懂了。某就听说yale每年的基金收益就有好几十亿，某也听说那个Enron倒掉，UC系统损失惨重。不过总是有可能做。当然这个要做society的时候就讨论好了。
6．2 这个society要有啥工作人员，比如什么理事、财务之类的还是要讨论清楚。而且劳动应该是要有报酬的，哪怕是低报酬、象征性报酬。以前我国“希望工程”那种零运作成本模式是不现实的（再扯一句：当时做希望工程的青基会是政府机构，后来政府撤了点，青基会工作人员工资福利怎么解决？于是大大的问题就出来了）。
6．3 很多事情具体操作的时候其实很微妙。要小心做。
小的：比如每年捐款名单怎么做。这个显性隐形的攀比很伤感情。或者可以默认用个人的ID，可以应要求用其他名字或者以“西西河人”匿名。
大的：比如是不是要在河里大讨论做不做成社团。某感觉最好还是几个老大关起门来先讨论清楚了，而且讨论期间最好不要随便跟河里众人说，省得万一出点小问题影响大局。
成立了society对河里大伙发帖看贴并没有什么影响，所以其实并不需要河里众人公投，某是酱紫认为的。可能不对啊。不如成立了再告诉大家：为了西西河的再发展，成立了这么一个后援会，有兴趣的人参加一下啊，什么的。
其他的暂时还没想到，先这些吧。
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 一、管风琴演奏与民间社团 那天去看管风琴演奏。
演出一开始，出来的主持人是个老头，说是本地的organ society的president。
所有在本地这个organ这里的举行的演出（据说一年有100场左右，每个星期一场，加上一些节日、活动），都是由这个society组织的。
也就是说由这个society负责联系演奏者、维护管风琴等等。关于花费及资金问题后面再说。
某想河里那些在美国（加拿大欧洲日本应该也有吧）呆了些年的老大应该对这种society比较熟悉吧。
嘻嘻，为了通俗一点，某还是绍介一下。
简单地说美国的这种society就跟以前咱在大学里常见的社团有点类似，正经点的说法这是民间团体。或者用上面某位大人提到的同人杂志来说就是同人社团，大家身在五湖四海因为共同的兴趣走到一起来。
这些society采取的是会员制。但是，需要首先申明的是，这些society的活动绝大多数都是open to public的。
嘻嘻，以防有人批评我阴谋把河变成个封闭的池塘。
公众可以参加这些团体的活动，绝对free。这就是某虽然不是这个society的member仍然可以去听音乐会的原因。
当然演出的那些也不见得都是这个society的member。呵呵那天某碰上的演奏者都是大牛牛，其中一个是英国人。要是她演奏过的organ都让她member，这位美女也不用演奏了，每天就数数她参加的社团都数不过来。
不过社团也有一些活动其实是member only的。你表着急啊，你表着急，某慢慢说。
这个society的封闭活动一般是吃饭活动，汗，世界人民都爱吃啊。
某看的那场演出因为是今年演出季的openning，所以某到的时候发现有人在那个organ两本的回廊摆了好些桌子，有人坐着吃东西喝咖啡聊天。
嗯，你猜对了。演出前，会员都接到了invitation可以来吃一顿。
非会员当然就只能看着了，也没心生什么不平。
当然河里要是组织member吃饭好像比较不容易啊，嘻嘻，大家五大洲四大洋的，要聚餐好像银河饭庄比较靠谱。
还有一个member的benefit就是各种会员读物。不是都到杂志那么正式啊。
某看那个organ演出的时候，倒是领到一个小册子，主要是介绍整个演出季的演出，所以是表钱的，而且是大家都能拿的。
至于这个organ society是不是有什么内部会员杂志某还真不清楚，不过某猜应该是有的，某这么猜也是有依据的。
某来的第一年发现本地居然有个中国历史博物馆，为了表示支持，某就做了他们的会员。
一年的会费学生价好像是10块钱，他们也给某发过吃饭邀请，有些饭还说明要自己付钱的，某哪一次也没去过。
好像去博物馆会员也是免费的，不过某一次也没去过都没去过。汗，某这会员做的。
不过某还是能常常会被提醒自己是他们博物馆的member，因为他们每个月都给某寄来个小册子。
里面的小文章，主要介绍介绍他们的藏品、他们的活动，也有些概论性的关于中国书法啊、什么帝国主义侵华史啊之类的小文章。
这个应该就属于member only的同人杂志吧。
虽然这些民间团体应该都会从政府拿到一些资助，但这些杂志的运作某猜主要是靠member的年费以及成员的捐助。
那现在说说成员的捐助吧。
还是回头说那天的演出。演出是由organ society的president主持的。
他说了几句，就说member举个手啊，哗啦啦举起来一片，我看那些举手的都蛮自豪的样子。嘻嘻，也许主要因为我是白蹭人。
然后president就感谢会员啊，说了一通。
接下来又说这个活动是一个很麻烦的啊，有些人我们要感谢一下。
张三在哪里啊？张三是我们这个society的一直以来的sponsor啊。
李四呢？我们今天的这场演出就是李四sponsor的。
那些被点名的人起来冲大家挥挥手，大家就鼓掌表示感谢。某是很热烈地鼓了一下的，要是没有那些人，某是不能坐在那里的。
拿到的那个介绍演出的小册子上也有几页列了一下谁谁捐了多少多少钱。
也许有人会想这个国内也见多了，cctv每天都有一些活动表扬赞助者。
不过某认为确实还是很不一样的，国内从来都是以商家的名义出现，那个organ society只是感谢纯粹的个人，不是某某公司董事长某某，也没有什么贴片广告什么的。
感觉这个organ society做得一点铜臭味都没有，那些感谢让人感觉很舒服，而且油然而生一种浩气：某也要做这样对大家有用的人。
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)