五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】比照中国的抗日战士,伊拉克人打得怎么样? -- 菜刀也是刀

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      • 家园 你的分析是基于目前的烂摊子

        开战时,没有人预料到今天这个局面。当时刚收拾过阿富汗,还算顺利。布什们应该是估计伊拉克只要打下来,后续工作也不会有太大周折。

        到今天这个地步,实在是出乎所有人意料。再投入多少人力物力,原因都很简单:骑虎难下,孤注一掷...

        • 家园 阿富汗从来不是个好搞的主。

          英国人,俄国人都在那里翻过船。现在还不是做最后结论的时候。

        • 家园 料到的很多吧?

          当时好像以为大兵一到万民响应的,结果根本不是这么回事。美国人搞这些安抚工作明显比不上土共。

          到今天这个地步,也就是出了布什那一批人的意料,应该有不少人觉得不意外。中东那个烂摊子,哪次外国干涉不是越弄越遭?

      • 家园 小布什比较傻,他的智囊又多是战争狂人,导致老布什都生气

        如果我们假设布什既不疯也不傻(就算他不正常,他的智囊也不可能个个是笨蛋),在做出这样一个重大决定的时候少不了要仔细权衡。

        这个假设不成立。

        小布什当选连任的时候,有些国家是窃喜,美国人让这个呆头呆脑的牛仔继续折腾4年。

        想想前任克林顿总统和老布什总统的时候,美国没有这么被动过。

      • 家园 我觉得是为控制权而战

        俺的简单理解

        • 家园 您的说法在下拜读过了

          不过俺觉得还是数字比较能够说明问题。美国政府不是傻子,如果能够花钱买到的东西,为什么非用战争去获得,还搭上自己几千条人命呢?

          就比如说您去买东西,有一家的东西不但卖得贵,摊主还特横,不肯卖给您。除了把对方打得头破血流,是不是还有别的办法呢,比如换一家,再比如出高价。毕竟打架您自己也可能会倒霉对不?也许虽然能让对方便宜卖了,但是算上医药费,还不如开始就出高价呢。

          • 家园 石油可不是花钱就能买到的东西

            不想卖给你,就不卖给你!给多少钱都没用!

            自己能够控制住资源,就可以让战略对手弄不到资源!

            中国现在在外面找油多难呀!有钱却连个勘探权都要费很大劲。

            战略物资,可不是自由市场上的大白菜。

          • 家园 你的观点我很赞同

            美国政府不是傻子,如果能够花钱买到的东西,为什么非用战争去获得,还搭上自己几千条人命呢?

            所以,打伊拉克是为了钱买不到的东西。那是不是为了赚钱呢?虽说大炮一响,黄金万两。但是,之前伊拉克被制裁了多年,穷得只剩油了。只要美国人同意他买油,然后再卖大炮给他们,一样可以赚个满盘。而且,还不要死人。因此,如果能用和平的渠道赚到钱,为什么非用战争去获得,还搭上自己几千条人命呢?

            因此,MM要的数据又能说明什么呢?

            • 家园 是啊

              那这个用钱买不到的东西是什么呢?如果是控制权的话,那么得到控制权的目的又是什么呢?不也是为了石油吗?如果石油可以用钱买得到,那还非要控制权作甚。

              再说产油国多了,伊拉克也不是储量最大的国家,非要为了石油和伊拉克较劲不是犯傻吗?可是我相信布什没那么傻。

              • 是啊
                家园 谁跟你说石油有钱就买的到了?

                如果仅仅如此,就不会有70年代的石油危机了。

              • 是啊
                家园 俺来插一句:老美要的不光是易拉罐的油

                老美要控制整个中东的油。为啥要打易拉罐,要立威,要让中东的酋长们明白不付保护费要给痛扁,甚至反过来打的(河里很多童子都知道有多疼的)

                当然打没打好,搅成一锅稀粥了。但这不是当时能算到的。应该说老美的战略眼光还是对的,如果他不能绝对控制中东,现在老毛子,土共,甚至老欧洲都会插手分中东的油。看看这几年土共和老毛子的涨势,四年前的这场战争还是大方向正确的(站在老美角度),当然活太糙,这是另一个问题了。

                • 家园 总觉得石油只是部分原因

                  当年英国佬被问及为什么要不远万里兼冒着生命危险来攀登珠峰,人家答曰:because it's there.

                  为了美国的长远利益,中东是肯定要布子的。而在共和党人眼中,伊斯兰地带恐怕是美式民主和新教文化最难渗透的区域之一。所以911后反恐时小布什在他的内心里是一名crusader。

                • 家园 说得太对了

                  对美国来说,只有在伊拉克和伊朗容易找到理由出兵占领完全控制,但是伊朗现在还挺精神,不好打。伊拉克已经奄奄一息了,可以说是手到擒来。而且驻军伊拉克有可以让伊朗和叙利亚寝食难安,让科威特和沙特更乖。这诱惑实在太大了,也不能怪小布什他们定力不够。可是拉氏那家伙就太不像话了,自己也不是什么身经百战的宿将,非得欺负伊拉克是软柿子,当做试验田,玩新概念,搞非线性作战(其实这个战术俺当年在玩《装甲将军》时就用了,经验是一定要勤存盘,否则会很惨。可老拉玩真刀真枪怎么存盘呢?)。这说明他们一开始态度就不够端正,所以搞成现在这个样子也算是必然。

                • 家园 对头

                  “四年前的这场战争还是大方向正确的”,没错。

                  首先布什这帮傻鸟认为美军会受到鲜花的欢迎,没想到是没完没了的路边炸弹。

                  其次,如果美国真的完全控制了中东,等於卡住了全世界的脖子,那它即使花了再多的钱,也能敲诈勒索回来。

                  问题是全世界都看明白了这点。即使布什的活不糙,估计也得不了什么好,如果美军真的有取胜的希望,我敢打赌伊拉克就不会是“路边炸弹”这样的小儿科了,各种导弹之类的肯定和AK47一样多了。

                  • 对头
                    家园

                    我一直在琢磨这个问题:到底是谁在支持“抵抗运动”。问题是炸弹这种东西只要有农药就成了,so easy.

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