五千年(敝帚自珍)

主题:【MRandson原创】资本与危机 1 -- 草纹

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      • 家园 老马的理论被整个地丢弃??

        老兄读书还是少“拿来主义”为妙,老读二手书可是会上当受骗的

        另外,你说的那个“经典笑话”根本不是计划经济的缺点

        • 家园 给我一个例证老马的哪个理论在当代中国哪点上实行?

          注意名义与实质的差别,例如"人民民主"和"民主"是两个概念,"生存权和发展权"与"人权"也是两个概念.如果你硬要说它们是一个概念,那就没得辩了,随你把什么概念套个红帽子就可以说是老马的东西了.

          当年国内八大学派,偶所在学校属于制度创新学派,没有吴敬琏厉以宁这么风光.但是二手书偶倒是真没怎么看过,当时在图书馆里看到一本书讲,赵总书记提出的有计划商品经济和市场经济是两码事,前者是社会主义性质的,后者是社会主义性质的.这本书我觉得才是正宗二手书.

          那个笑话我记得是<短缺经济学>里的。匈牙利的一个经济学家写的。短缺是计划经济的本质特征,如果你连这都否认,那多半不是经济学科班出身了,要不就是传统的马克思主义政治经济学下教育出来的,西方的庸俗经济学不入你的法眼也是应该的。

          • 家园 从你的这个提问方式说起。。。

            从你的这个提问“给我一个例证老马的哪个理论在当代中国哪点上实行?”就可以看出你根本就没有看过《资本论》,你对所谓马克思政治经济学的理解不是从《资本论》里来的吧?我没判断失误吧

            记得八十年代末、九十年代初人们都说中国是短缺经济,后来何新提出中国是生产过剩,并提出向外扩展市场的战略,被中央及时采纳、实施。后来的理论界也不得不承认“生产过剩”的提法是正确的,何新的理论依据就是马克思政治经济学

            赵紫阳不懂马克思政治经济学,差点把中国搞乱,邓小平让他下台是明智的

            科班出身有意义吗?谈科班不如谈问题。有问题谈问题,没问题谈风月,你看如何?

            • 家园 生产过剩是97年第一次出现的.老马的解决方案是公有制

              偶倒是不知道07年之后中国采取了哪些公有制手段来解决生产过剩?

              中国一直是短缺经济,直到公有制经济被多元化,不再具有全国一盘棋后才出现的类似乎社会大生产下私有制的生产无序化,才出现过剩的.

              第一次出现过剩是在电视机上,当时各地厂家都在拼命管自己生产不顾中央的指导性计划命令.这就是公有制?

              科班出身当然有意义,你的资本论只读了一半啊,连老马怎样解决生产过剩的手段都忘了.

          • 家园 马克思已经解决了世界二十年代的经济问题。

            你所谓的经济学家,连个东南亚危机都解决不了。

            马克思是有其有历史局限性,实际上真正的经济成就都是人走出来的,这是实践至上的真理。而你所谓的经济学家,不过是枯突一枝的算命先生,事后诸葛亮谁都会,可一应用到实际就是毒药,毒倒一片。

            • 家园 是啊,人走出来的经济弄得房子这么贵.

              经济理论要为现实服务,用人走出来来否认理论的作用,那是传统中国文化的精髓,重实用不重理论,不然中国怎么几千年有技术无科学呢?

              索罗斯的成功是建立在市场过度反应上的,偶倒是不知道哪位你所说的走出来的人,有发现过这些客观规律.

              东南亚危机之前五个月,中共十五大决议向日韩学习组建大型国企集团,其思想根源仍在于国有经济掌控一切.五个月之后的危机给中共一个巴掌,之后就改提创新了.创新作为米国的基本国策,背后有一堆的理论在支持.至于中国的国有大型企业集团,今天除了养了一堆垄断企业来喂肥官僚亲属,还干了什么?

              • 家园 这和马克思的《资本论》有什么关系。。。

                索罗斯的成功是建立在市场的过度反应上是没错,不过这不就和现有的西方经济学反着来干的吗?他的成功又不能说明是西方经济学的成功。现在资本运作的方式是空前的精密,但这关经济学什么事?同样国企的问题也不能怪在马克思身上。这不就和那个砸了个鸡蛋,因为蛋生鸡,鸡生蛋因此要赔一大笔钱的笑话的逻辑一样了吗?

      • 家园 樊纲,您在开玩笑把。
    • 家园 资本管生产资料新看到的提法,可作者为什么忽略生产对象?

      消费对应劳动者和市场,资本对应生产资料,那么什么对应自然资源,就是生产对象?

      计划和公有制对应生产对象

      国家、政府和军队等暴力机构都是为了争夺自然资源出现的。

      如何说苏联是将消费和生产资料都计划了,那么西方就是将自然资源私有了,所以西方的资本就必须拥有忽悠的功能,放纵他贪婪的本性。

      可忽悠毕竟不是长久之道,贪婪只会带来灾难,西方也不得不进行宏观调节。

      世界大同和计划,是未来世界暴力机构的发展方向,只有这样才能合理的调节自然资源。

      自然资源必须在统一的条件,有计划的调度,就是当年中国追求大一统的社会客观要求和经济基础。

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