主题：尊严也是有选择的 - 韩战有感， 兼和萨老大 -- 一里
家园 丛菊两开他日泪，孤舟一系故园心 家园 中国肯定有你的位置 而且肯定会是比你现在大家拿更好的位置。是你自己的心态使你找不到在中国的位置。
家园 诶哟喂！ 您老还记得中国的诗词？这简直让兄弟我这个用中国护照的人无比惭愧。因为兄弟我就是一个二流子，一个低级庸俗的人，肚子里也没什么墨水，因此只记住一句俗话，说出来还怕您老见笑，那就是“子不嫌母丑，狗不嫌家贫”。。。。。。
家园 当时的国际环境决定了，美苏对峙，中国当时没有骑墙的可能 你也可以举一个当时是共产党执政然后投靠美国，然后得到很大利益的国家的例子。
另外，我同意郭兄的意见，中国的事情还是让我们中国人自己处理吧。
家园 也可以谁都不投靠嘛 南斯拉夫不是就不和苏联走的很近嘛，也没入华约？
家园 你看今日南斯拉夫的下场 类似的问题当年张治中给老毛提过，其实后面的《别了，司徒雷登》也就是为了回答类似问题的。
南斯拉夫能那样作是有他的原因的：二战当中东西方都支援过他们，从地理位置上是在东西方的分界线上，人口不是太多，自身有一定的工业基础和经济实力，在东西方冷战的背景下玩左右逢源是可以的，西方也需要有这样一个典型存在。但是，谁也不投靠就意味着别想真正融入任何一派的体系当中，只能是争取对象。在冷战结束、变成一家独大之后，象这些骑墙派都是要倒霉的。南斯拉夫倒霉的根源是——意识形态+地缘政治。
从经济上，中国当时一穷二白，没有完整的工业体系，需要外界的大力支持，这是指全面系统的援助，不仅仅是资金，需要巨大的投入（当时TG与美国试探过，美国当时只承诺了一点点东西）；同时中国资源丰富、幅员广阔、人口众多，国家潜力太大，不纳入自身体系当中，当时的两个老大是谁也不敢下这么大本钱的。从中共与美国打交道的经验上（敌对加受骗上当），再加上文化、历史方面的影响，很难建立象南斯拉夫当年与西方的那种密切关系，而在意识形态方面与苏联更有共同点。所以说，当时中国是有求于人，没有个投命状就想要东西是不可能的，这就是后面“一边倒”的由来。
家园 不用和他多说 楼主连自己引用的文件（如“别了司徒雷登”、中国宪法和“北美自由贸易协定”）多半都没看过，凭着想当然就下了结论，讨论的时候越扯越远，和油人的“嫦娥上天”那篇有的一拼
家园 别无选择 是司徒雷登要走，才有了别了司徒雷登。
为妥善处理好南京的有关外交事务，中共中央决定派正在天津从事外事工作的黄华出任南京市军管会外侨事务处处长。周恩来亲自找黄华谈话，交代了赴南京的任务。黄华即由北京南下，于4月26日到达南京。黄华到南京后，即与司徒雷登进行了两次谈判。
4月26日，黄华由合肥到达南京。司徒雷登听到黄华的名字，心中十分得意，他知道，黄华是自己在燕京大学执教时的学生，并且和自己的秘书傅泾波是同班同学。他高兴地对傅泾波说：“这倒是个好机会。”他认为，这种师生关系将有助于计划的进行。
司徒雷登于5月7日先派傅泾波出面同黄华接洽，为直接晤谈铺路。
13日，黄华以私人身份来到司徒雷登住处，双方第一次会晤，气氛较融洽。司徒雷登表示，希望中国成为统一、和平、民主的政府，美国愿同新中国建立新关系。但是，当黄华具体谈到在平等互利前提下对新中国的承认问题时，司徒雷登却闪烁其词，表示若想获得美国承认，中共必须遵守现行条约。
6月6日，双方在军管会外事一处又进行了第二次会晤。话题很快转到中美关系上。黄华指出，中美要建立新关系，美国首先应当停止援助及断绝与国民党逃亡政府的关系。司徒雷登不愿在停止援蒋问题上松口，但他表示，中共应意识到，各国大使馆继续留驻南京，是一种意味深长的举动。
会谈中，双方态度都十分坦率，但不时也会出现针锋相对的情况。中共的既定原则是，美国必须先同国民党政权断绝关系，停止援蒋，才能同美国进一步谈判。而美国并未决心停止援助国民党政权，也未放弃反共立场，却要求中共首先停止反帝反美的宣传活动，疏远同苏联的关系，甚至背弃共产主义。双方立场如此格格不入。
这时，司徒雷登接到一份由北平转来的重要情报，称中共高层领导在对苏对美方针上产生了严重的意见分歧。司徒雷登笑了，他认为“这是极有希望的努力路线。” 他决心亲自北上同周恩来等高层领导会谈，以实现在南京达不到的目的。
于是，他通过傅泾波向黄华提出，希望在返美前能赴北平与周恩来先生会见一次，顺便看看燕京大学。他又通过其它途径提出，自己长期任燕京大学校长，每年 6月都要回燕大过生日，今年还想去北平。黄华请示中共中央后，于6月28日正式通知司徒雷登，毛泽东、周恩来真诚欢迎他前往北平。有关部门愿意为他提供交通上的方便，甚至允许他乘坐自己的飞机去北平。
翌日，司徒雷登致电国务卿艾奇逊，报告了中共方面的邀请，长文论述了北平之行的利弊。好处是可当面向毛泽东、周恩来解释美国的政策，表明美国对国际共运的担心和对中国前途的希望，同时还可以给华盛顿带回中共意图的最可靠消息，对未来中美关系将产生有利的影响。但他又分析了不利因素，此行可能引起美国国内的抨击，致使国务院处境困难；可能致使盟国以为美国要背弃朋友；率先承认中共政权；中共和毛泽东在国内外的声望将因此而提高。
美国国务院为司徒雷登的北平之行众说纷坛，争论不休。艾奇逊把难题推给了“最后一级”决定。杜鲁门总统犹豫再三，终于否决了这一方案。原因就是司徒所述不利因素。
7月1日，艾奇逊答复司徒雷登：“根据最高层的考虑，指示你在任何情况下都不能访问北平。”
8月2日，司徒雷登怀着复杂的心情登上飞机，黯然由南京直接返回美国。中美双方在南京的谈判也随之结束。
家园 其实老毛当时没多少选择，两个江湖大佬对峙，自己又没实力 单干，只好看看两家的条件了。从各种情形分析，美国是不可能给中国苏联五十年代给的那些好处的。当时美国援外的重点在欧洲。
还有一点就是中国当时太弱，就是美国当时就给中国后来八十年代给的那些好处（主要是开放市场技术之类），中国多半也没能力利用。中国的工业那时候还是学前班水平，需要苏联这种保姆啥的。
事后来看，我觉得中国现在的崛起有三个要点：1.中国人民的基本素质和学习能力。2.国际关系变幻的赢家。3.各种偶然的运气因素。
我前不久翻文，时代周刊有人谈中国的崛起，提到1900年（八国联军那一年）大西洋月刊的文章，当时的美国政治精英们可都认为中国的命运和奥士曼帝国一样会分成几十块的。
家园 老毛应该不是“谁给的糖多就投靠谁” TG作为一个整体似乎也不是。TG之所以成为TG，就是因为有着土性。有了这个土性，我们现在才有资格说“民族的才是世界的”。
家园 我的话简单了一些。TG还是有自己的原则的，比如TG一直 是一个民族主义很强的团体，问题是在实际当中不可能不顾实际情况一直坚持自己的原则。
其实玩政治是最艰难的，没有手腕就啥都干不成，没有理想就变成了一群乌合之众。实战中通过考量生存下来的TG自然在这些方面都是强者。一个党混了80年后还能领导中国这样伟大的国家，不容易的。
但我们作为局外人没必要掩饰当初找糖的心理。这些从当时毛建国前后去苏联的谈话时可以看出的（“好吃的”，“好看的”之类）。中国的文化是和老美不一样的，老美越是成就巨大越要强调当初的创业的艰难，二战美国打回法国还强调是为当年独立战争报恩来了。中国文化一般都不愿意提及自己混的惨的时候。
家园 找糖是正常的，就像喝奶也是正常的 只好谁给的糖多就投靠谁了。但我对这句话的理解是“有奶就是娘”，这跟单纯找奶喝就差太远了。是我理解错了？