主题：【原创】自己写一下对美国人登月的看法，可能会挨砖头 -- 黄河故人
家园 还有记得电影《摩羯星一号》的吗？ 英文叫Capricorn One，里面有OJ Simpson的，讲登陆火星是一个骗局的事，活灵活现的。我是不相信阴谋论的，只是看到这个话题，想起这个电影。
家园 咋会不记得呢 好像是80年代初第一批引进的电影，我当时还很小，父母带着我看的。
看完了挺震撼，后来电视台也放了一次，我又看一遍，山洞里生吃蛇的镜头当时觉得特血腥。
看完了以后还特疑惑的问我爸登月是不是假的。
大约10年后，看了“JFK”“尼克松”倒是没有再问出“肯尼迪是不是中情局联合尼克松和约翰逊杀的？”“尼克松是不是酒鬼？”，呵呵。
家园 转到科学版去一起讨论 只要大家以科学为准绳，没有什么不可以讨论的。
家园 建议你多看看相关资料 不要抱着围绕那几条所谓“疑点”的讨论不放，正的反的绕来绕去实在没意思。那几条疑点多数说老实话真的不值一驳，反映了提问题人的知识浅薄，拿自己身边熟知的一些情况去套。NASA不正面回答他们大概就是觉得把自己降到这些人的高度实在有失身份。
有人说直接见证人从来没有出面证实过登月，这不对，不知又是从哪里看来的。阿姆斯特朗在02还是03年接受过CBS的采访，很正面的描述了那次登月。唯一有一次一位宇航员在被一群记者围着采访时被正面问到登月是否是假的，他的正面回答是照着问问题的人正面上就是一拳。
其实阿波罗的宇航员上月球干了很多事，又不光光是拍照片竖旗子。仔细看看那些实验都干了什么，再想想有多大作假的可能吧。这个网页有很详细的资料和连接：外链出处。采岩石，打桩挖沟采土壤标本，安置激光反射镜，监测太阳风，安置地震监测仪，等等等等，其中不少还是实时的。阿波罗12还曾经把以前撞毁在月面的一架摊月器的部件带了回来。这些都是机器人干的？
另外阿波罗11登月是有电视实时转播的。转播信号有三四个地面站接收，来自月球的声音信号这些站也收得到。这些接收站都用巨大的抛物面天线，指向性非常好，所以那些站的工作人员是没法被糊弄信号到底是哪里来的这一问题。要知道其中两个地面站还是澳大利亚的地面站（比较有名的是honeysuckle creek站，如果感兴趣就google一下吧）。要让ausi保守秘密，还得保守几十年。。。。。。
那么如果有假，就得是在阿波罗11号发射的同时，有另一架火箭带着登月机器人上了月球，除了干那些阿波罗11号宇航月号称干了的一切，还得往地球上放录像？这个可不容易，光是把天线指向地球这件事就够复杂的，还得是在机器人跑来跑去干其他事的过程中。等等，不是刚说飞船自动控制不好，计算机技术不够吗？
这位“哈姆莱特”教授也很有意思。其实比较有名的质疑者里根本没这么个人（再次感谢wiki，有这么一个专题，列出了主要质疑者和他们各自事迹：外链出处）。倒是莎士比亚的哈姆莱特说过这么一句话：关于我父亲死亡这一事件的一切都是假的。这个暗示很有意思啊，难道抛开造点击率和和谐指标，这位作者真正意见是整个置疑事件是个戏剧？
家园 我的看法。 说实话，你这样东一榔头西一棒子的，还不太好回答。而且你的问题有些已经变形了，与原始的置疑有所不同。
1。土星5的推力很大。做这么大推力不是做不到，而是要做到火箭自己的重量就很大，在那个复合材料不是很强的时代。土星五有一个实物现在还在肯尼迪航天中心展览。
至于说图纸丢失，只是置疑者在自说自话，从来没见NASA承认过。2。飞船的自动控制。以当时的计算能力和需要处理的计算量，难度恐怕不小。自动控制实际上并没那么复杂，德国的V1、V2导弹有什么计算机？我估计连电子设备也没什么，主要是机械控制。3。为什么苏联人没意见。那个时代他们要是能做到跟踪不知道轨道参数的飞行器，他们自己早上去了，至少不会就只有那么一点点样品。轨道参数就那么难吗？苏联人不也把自动车送上去又回来了？苏联人取回的样品少就是因为他们没上去人，自动机械要能达到人一样的功能重量要大得多。4。专家意见。别的不说，泰山顶上立块石头，写着“孔子登临处”，不管你找什么样子的专家教授学者他都不敢说不是，因为他要担责任，他要证据支持。光是布置那个场景百十人就远远不够，为什么先卖个关子，后面会说。5。这么大的一个工程，几十万人怎么隐瞒真情？太容易了。这么大的系统工程，真正接触登月的只有老大、总师、直接执行人员，这个范围下来很小的。百十人就很多了。
5。这么多人一起骗人？错，这么多人并没有一起骗人。韦爵爷说得好，十句真话加一句假话，那骗人基本上百战百灵。阿波罗是个大工程，用道的高新技术多了去了，留下来造福人类的也多了去了。我不怀疑那十句真话，但我还没有找到足够的证据来证明那一句话的真假。为什么苏联人没有用自动机械放个反射器上去？6。上面的反射器。我不怀疑美国飞船上去，我怀疑的是美国人
7。公开的资料还少么？个人意见，对于这么个大工程，不够。置疑者并提不出什么致命的问题，NASA没必要为此辨护。以下是对一些言论的个人点评：咱们河里爱好摄影的朋友不少，问问他们有谁能在拍较亮的前景的同时把后面星星拍下来的？即使没有较亮的前景，手持相机拍个清晰的月亮都不太容易。1.没有任何一幅影像画面能在太空背景中见到星星；这个质疑可能靠不住，是有可能的。
胶片的感光度和宽容度都有限，拍星星要么要长时间曝光，要么就要用高倍数长焦镜头（这又带来相机的稳定问题），而能把星星拍下来必然导致稍亮的前景变成一片白。
2.图像上物品留下影子的朝向是多方向的，而太阳光照射物品所形成的阴影应是一个方向的；解释是地面不平，这个存疑，就算不平，也不至于东倒西歪并没有一张照片上的影子朝向是明显的多方面的，被置疑的只是影子的长短不同，（见我前面转贴的照片）这可以用地面不平来解释。所有的照片上一个物体只有一个阴影，这就说明只有一个光源。我们基本上都看过晚上的足球转播，足球场上就是多光源的。可以看到如果是少数几个点光源，球员就会有多个较淡的影子。如果多光源分布的足够散，就看不到阴影，就象无影灯。只有一的阴影就说明只有一个光源。
当然月面上还有月面物体反射光的光源，但这些反射光在阳光下造不成阴影。
3.摄影记录中那面插在月球上的星条旗在迎风飘扬，而月球上根本不可能有风把旗子吹得飘起来；这个质疑靠不住，要的就是把旗子让人看，可以有办法的。月球上与地球受同一个物理规律控制，如果不考虑空气影响，在地球上自由落体的录像减慢速度后与月球上不会有什么两样，反之把月球上的加快速度与地球上的也一样。如果没有参照物，月球上的自由落体因为时间较长，如果认为是在地球上给人的感觉就是距离较长。实际上电影特技就是这样干的，把一个小的爆炸场面放慢速度来模拟大的场面。4.从摄影记录片中看到宇航员在月球表面行走犹如在地面行走一样，实际上月球上的重力要比地球上的重力小得多，因而人在月球上每迈一步就相当于人在地面上跨跃了5至6米长；这个靠不住，穿那么一身衣服，动弹起来难多了。
5.登月仪器在“月球表面移动”时，从轮子底下弹出的小石块的落地速度也同地球发生同一现象的速度一样，而在月球上这种速度应该比在地球上快6倍。这个6倍 不好说，但是就是这个落地时间让我的疑问最大。
1.阿波罗登月照片纯属伪造月面上并没有象地球上那么平坦的冲积平原，降落点也不可能那么精确，从照片上也可以看出降落地点并不那么平坦。根据美国宇航局公布的资料计算，当时太阳光与月面间的入射角只有6-7度左右，但那张插上月球的星条旗的照片显示，阳光入射角大约近30度。照片中出现的阴影夹角应该在“跨出第一步”后46小时才可能得到。这个我不会计算，但是这个疑问也不小，降落不可能找个斜坡。
2.阿波罗登月录像带在地球上摄制你自己也说了，“穿那么一身衣服，动弹起来难多了。”。穿上那么厚重的航天服，在地球上能不能跳起来还两说。通过录像分析，宇航员在月面的跳跃动作、高度与地面近似，而不符合月面行走特征。没去过，不敢说。
月面上的行走特征除了引力小，穿衣厚重外与地球没什么两样，物理规律是相同的。
3.月面根本没有安装激光反射器没有反射器地球上根本接收不到返回的激光信号。激光照射到月面上反射的亮度绝对不可能比直接看一个灯光亮，而宇航员在月球上根本看不到任何地球上的灯光。根据美国某天文台的数据可以计算得知，现在在地球上用激光接收器收到的反射光束强度只是反射器反射强度的1／200。其实，这个光束是由月亮本身反射的。也就是说，月球上根本没有什么激光反射器。无人飞船做得了这件事。
4.阿波罗计划进展速度可疑图纸丢失，只是置疑者在自说自话，从来没见NASA承认过。就算图纸丢失，肯尼迪航天中心的实物还在那里，还有那么多发射的影像，置疑有没有土星5这是没话找话了。美国直到1967年1月才研制出第一个“土星五号”，1月27日做首次发射试验，不幸失火导致三名宇航员被熏死。随后登月舱重新设计，硬件研制推迟18个月，怎么可能到1969年7月就一次登月成功呢？这个存疑，但不是不可能，一个大工程，多套预案太正常了。
5.对土星五号火箭和登月舱的质疑
现代航天飞机只能把20吨载荷送上低轨，而当年的土星五号却能轻而易举地把100吨以上载荷送上地球轨道，将几十吨物体推出地球重力圈，为什么后来却弃而不用，据说连图纸都没有保存下来？这个存疑。航天飞机和土星5 的要求不一样，但是要说模具没了我信，图纸全丢了有点太马大哈了巴。这些图纸下来没几十吨，也有几吨吧。说丢就丢了？还没备份？这要是飞船在天上出点毛病的时候突然有一张图纸找不到了？
6.温度对摄影器材的影响。 照片的问题在转贴的文章中有，可以解决人的防护问题照片防护就太容易了。而且为了避开高低温，登月地些选在靠近两极的地（月）方，时间选择在太阳不太高的时候，这时此地点的温度不会有多高。月面白天可达到121°C，据图片看，相机是露在宇航服外而没有采用保温措施的。胶卷在66°C就会受热卷曲失效，怎么拍得了照片？不懂，不敢瞎说
首先因为该计划当时是在全球实况转播的，近亿人亲眼看到。另外，宇航员还从月球带回了一些实物，如岩石。岩石是可以无人飞船做的，无人飞船是可以带回岩石，苏联就有，但数量要少得多。苏联只取回几十公斤？第三，美国宇航局有成千上万的科技、工程人员，绝大多数人都会持科学的态度，不会视严肃的科学问题为儿戏。如果登月计划是一场骗局，不仅全体参与者的人格将受损，而且，让几万人守着谎言过几十年，实非易事。不用，不多百十人足以。这又牵涉到需要多少人保密的问题。如果是造假，返回时就没法从天而落，只能用飞机或军舰把返回舱扔在海里。参与救援的是整支舰队，不会没人看到，只一艘航空母舰就有几千人。
再说一个基本上是无可辩驳的事实：在看到的录像上，宇航员与月球车行动时，扬起的尘埃都是随即落下，没有在空中漂荡。这说明是在真空的状态下，在以前有的网友说可以在地面上建一个真空室，但在录像中看月球车活动范围很大，进入连续镜头的就至少有50－100m。要想在地球上建一个50m以上直径的真空室，有懂这行的人可以计算一下困难程度。即使不惜血本建上一个，也不是百十人能办到的事，
其他的就不说了。
- 复 我的看法。
家园 还有一个问题 我一直没有找到可以说服我的答案。
在阿波罗工程的记载中，似乎在11号飞船之前从没有用登月舱在月面上做过起飞试验，第一次就直接上人了。
美国人对他们的宇航员生命安全是如此不在乎吗？关系到宇航员能否安全返回的这么重要的一个环节居然一次试验都不做？
上次在另一个地方提出这个问题，大家都当作看不见，只有1个人回复说这个技术对美国人而言太简单了，根本用不着做试验。这种回答我只能无语了。
- 复 还有一个问题
家园 阿波罗10号曾经用登月舱降至离月面15.6公里的地方 测试了登月舱的分离，斯塔福德和塞尔南测试了登月舱的雷达和起飞火箭，重新与轨道舱结合之后用爆炸螺栓将登月舱抛弃。所以也不能说完全没有做过相关测试
- 复 还有一个问题
家园 这个做过地面系留实验的， Google上肯定能找到图片，Youtube上说不定有视频。
- 复 还有一个问题
家园 回答一下 首先要认清一点，美国月球计划的目的很清楚，就是肯尼迪61年说的在本年代（60年代）结束前把人送上月球。对这个计划的各环节，即使金钱不是问题，时间也是。NASA肯定无法试验各种大小可能的情况，所以只能有选择的去做最重要的实验。
相对于其他环节，从月面起飞不是什么困难的环节。美国的登月设计采用的是分体登月方案，指令舱和登月舱分开。登月舱登月时指令舱在100公里左右高的轨道绕月飞行。要知道200公里以上才算地球的近地轨道。100公里高，再考虑到月球引力小，无空气阻力等等因素，从月面起飞到达这高度真的不算什么。
所以NASA的精力也没在这方面。登月舱在地面就做过多次各种试验来论证。然后是近地轨道试验。登月舱的第一次飞行（无人）是68年一月阿波罗5号把它带到近地轨道上做变轨试验以验证它的推进系统可以胜任月面起飞和各种变轨操作。再下一次阿波罗9号的飞行就是带着登月舱（这次有载人）和指令舱在近地轨道试验有人操作的变轨和与指令舱对接。再下一步阿波罗10号带着全套装备到月球轨道重复上一次的实验。这次试验中登月舱甚至降到了离月面只有10公里的高度，再回来和指令舱对接，返回地球。
所以你看NASA在登月舱68年首飞，要在不到两年时间内把人送上月球的期限下一步一步做的还是很谨慎的，完全谈不上“对他们的宇航员生命安全是如此不在乎，关系到宇航员能否安全返回的这么重要的一个环节居然一次试验都不做”。
另外您说的那种试验其实是不可能也没意义的。在当时的计算机技术水平下，是不可能让计算机自动控制这个登月舱做全套设计操作的，很多操作必须依赖驾驶员。而且为了试验点火离开月面这么简单一件事，要克服让登月舱自动离开指令舱，自动下降高度软着陆等等复杂得多的步骤，是不是有些本末倒置了。
- 复 回答一下
家园 从月面起飞还是要看情况吧 从月面起飞到达这高度真的不算什么，如果有一个基地的话
起飞的情况，考虑的首先是可靠性。这么大个东西，也没经历过高真空的测试（把登月舱和指令舱都放进到一个行星际的真空环境里并保持这么长时间，地面上是做不到的，现在也难。何况还要考虑振动、辐射，万一来块小石头之类的问题等），您要是说这真空度差几个数量级没关系的话，我就无语了。
目前人类最高的真空10-14乇，1976年（来自google ），行星际和这差不多，阿波罗时代估计做不到。
我对于美国人没有用无人飞行器做可靠性测试是比较疑惑的。如果是无人飞行器，那就不必考虑对接之类的复杂问题，起飞正常工作就可以了。
这一点至少当时苏联是做到了的，在这方面，美国人不会弱，但他们为什么第一次就用人冒险呢？
火箭问题，我会回到你的帖子下面。
- 复 还有一个问题
家园 很简单 因为从月面起飞比在地面起飞要容易得多，重力小，且没有空气运动和阻力。
