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主题:【原创】关于阿波罗登月的各种质疑及相关讨论的专题 -- 随园过客

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  • 家园 【原创】关于阿波罗登月的各种质疑及相关讨论的专题

    看来有必要做一个中文专题了。

    网上关于登月的英文资料非常丰富,NASA关于登月各种试验的论文也都是公开的,其实如果自己花些功夫作些研究不难得出正面的结论。但是再丰富的资料也架不住有人看不了不去看或者看不懂,只抱着几篇中文网文不放。而中文的相关文章就那么一两篇源头文,不知道转过几次手的。

    这其中有一个是“墨西哥《永久周刊》科技版刊载了俄罗斯研究人员亚历山大。戈尔多夫的文章《本世纪最大的伪造》”。另一个则是不知哪里来的“美学术界著名物理学教授哈姆雷特”的质疑。拿墨西哥杂志转载俄罗斯人来说事大概很有意义。而在这个是女的都是美女的时代,没人问问这位“美学术界著名物理学教授”到底是谁也实在很正常吧。

    所以产生了做一个中文专题的想法。

    建议这样吧,在此专题下面把各种质疑都列出来,然后用回文的形式发一些双方各自的论点。如果题目上带上“正方”“反方”字样也便于河友参考就更好了。我先写几个抛个砖,希望引出更多的玉来。

    关键词(Tags): #科技(埃尔文)元宝推荐:请尽量,

    本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
    • 家园 【整理】自己看看

      美国阿波罗登月录像重现(组图)

      2009-07-18 04:12:00 来源: 广州日报(广州) 跟贴 2 条 手机看新闻

      核心提示:美国国家航空航天局(NASA)16日宣布,记录40年前人类首次登陆月球的原始录像带已于多年前遭抹去和重新使用,好在经过数码技术修复,这些录像将与世人见面,而且比原版更加清晰。

      “阿波罗11号”1969年登月录像截图。

      1969年奥尔德林站在月球表面的图片。

      广州日报7月18日报道 美国国家航空航天局(NASA)16日宣布,记录40年前人类首次登陆月球的原始录像带已于多年前遭抹去和重新使用,好在经过数码技术修复,这些录像将与世人见面,而且比原版更加清晰。

      据新华社电NASA2006年承认,记录“阿波罗11号”1969年7月20日登月壮举的原始录像不知去向。马里兰州戈达德航天中心工程师理查德·纳夫兹格尔16日告诉媒体记者,他经过一番寻找,终于查到这些录像下落。

      20万盘录像带消磁

      “阿波罗11号”当年执行登月任务时,纳夫兹格尔负责监控地面测控站从飞船处接收到的所有录像信号。

      他说,好消息是,这些珍贵的录像带并没有被当作垃圾处理;坏消息是,包括这些录像带在内的20万盘录像带已经消磁和再使用——目的只为节省开支。纳夫兹格尔等工作人员从哥伦比亚广播公司新闻部档案库中找到一些画面质量较好的节目素材带,又从得克萨斯州约翰逊航天中心影像资料库找到一些电视节目录影,连同其他一些影像材料,请以数码技术修复好莱坞老电影闻名的劳利数码公司进行数字化处理,最终获得高清版登月原始录像。

      数码修复让人

      更怀疑登月真实性?

      纳夫兹格尔说,他并不担心,由来自好莱坞的劳利公司使用数码技术修复登月原始录像会使一些人更加怀疑“阿波罗计划”真实性:“这家公司只是修复一些历史性影像。对我来说,这家公司来自哪里没有关系。”

      一些怀疑者坚持认为,美国于1969年至1972年间使用“阿波罗”系列飞船6次成功登月,实际上只是NASA在摄影棚中拍摄的科幻电影而已。

      NASA定于9月公布记录“阿波罗11号”飞船登月整个过程的原始录像数码修复版。先前的录像中,宇航员尼尔·阿姆斯特朗和巴兹·奥尔德林在月球表面行走时画面模糊不清,数码修复版将清晰展现这一历史性时刻。NASA已在网站上登出这一原始录像数码修复版的预告片。(据新华社)

      http://news.163.com/09/0718/05/5EFSNOCU000120GR.html

      阿波罗登月原始录像带失踪美宇航局一头雾水http://news.QQ.com   2006年08月28日15:17   四川新闻网-成都商报  

      1969年7月20日,美国宇航员尼尔·阿姆斯特朗和埃德温·奥尔德林乘“阿波罗11号”宇宙飞船首次成功登上月球,实现了人类登上月球的梦想。从1969年到1972年,美国共进行了5次“阿波罗”飞行,共有12名宇航员登上月球。这一系列“访问”大大丰富了人类对月球的认识。各次“阿波罗”飞行都对月球表面进行广泛考察,搜集了大量月球岩石、土壤标本。“阿波罗”登月计划只是一个起点,它开辟了人类探索宇宙之路。图为美国宇航员登月的资料图片。 中新社资料图 Ic/cnsphoto 摄

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      《中国新闻周刊》就阿波罗登月录像带失踪一案专访美国宇航局戈达德航天中心对外事务办公室主任马克·S·海斯(Mark S. Hess)

      8月5日,美国宇航局(NASA)爆出惊人消息:人类首次登月的原始录像带已经丢失。

      消息出来后,科学界很多人都认为,这更像是一个假新闻,因为它太不可思议了。然而到了8月15日,NASA发出的另一条新闻证实了这一不可思议的事情的真实性:它们已经正式成立“搜寻录像带行动小组”,全力以赴地去查找这批录像带。

      这些记录了人类首次登月详细资料的录像磁带数量非常庞大,共计1.3万盘录像带,装在2000个箱子里,每盘录像带记录大约15分钟的画面资料。其中记录两名宇航员登月“关键时刻”的录像带有15盘,分装在3个箱子里。

      最初,这些原始录像带被保存在马里兰的格达德空间中心,上世纪70年代被转移到了美国国家档案馆保存,1984年又被送回戈达德。1997年,有科学家开始调查帕克斯天文台在阿波罗11号登月任务中的作用,因而向NASA索要登月录像带,但被告知录像带已经找不到了。不知什么原因,美国国家航空和航天局直到1年前才开始寻找。

      由于当时的技术限制,宇航员在月球上的活动并不是以连续的图像传回地球,而是通过慢扫描电视将连续单张图片发回地球。太空跟踪站接收到图片后,先将它们处理,再通过通讯卫星发送到美国休斯敦,制作成电视片向全球转播。几经无线电传输后才到达电视,图像质量也就比原始录像逊色许多——这也是我们今天反复观看登月镜头回放时总感觉到过于模糊的原因。据说,丢失的原始录像带画面非常清晰,此前从未公开播映过,甚至宇航局许多官员都未观赏过。

      “我看到这个确切的新闻后,觉得只有两个字可以形容这件事情:荒唐。”中国国家天文台研究员李竞说,“如此珍贵、数量如此庞大的历史资料居然轻易丢失,无论如何也不像是美国科学界会出现的事情。”

      就大众和全世界共同关心的一系列问题,NASA戈达德航天中心对外事务办公室主任马克·S·海斯(Mark S. Hess)接受了记者的电话专访。作为NASA的一员,他的语气中明显表示出了对这件事情的无奈和懊恼。

      中国新闻周刊:到目前为止,NASA对这些录象带的判断是“已经遗失”呢,还是“没找着”(即录象带其实还在航天中心或者某档案馆,但不知道在哪个角落)?

      马克:那正是我们努力需要确定的问题。我们正在从乱纸堆中查找它们的下落。录像带可能正在接受它们的某个地方躺着,或者已经被转移到了一个完全不同的地方,这正是我们需要确认的问题。如果我们能找到相关的档案资料,就可以从中找到这些录像带被移动的蛛丝马迹和在它们身上所发生的事情。但我们仍然不知道答案。

      中国新闻周刊:依据常理,录像带有13000多盘、2000箱,如此庞大的贵重物品应该很不容易失踪。你们猜测过它可能的遗失途径吗?目前的具体寻找方案是怎样的?

      马克:毕竟,阿波罗登月已经是30多年以前的事情了,那个时候在宇航局工作的很多人要不已经离开了,要不已经去世了,我们很难猜测30多年来究竟发生了什么。所以现在搜寻工作变成一件极为困难的事情。

      我们现在正在定位与这些录像带有关的关键人物,来帮助我们找到那些重要的记录文件。然后对所有的文件进行广泛的搜寻,联系所有接触过这些录像带的人并询问他们当时是如何接触到录像带,如何查看以及在看完后如何处理的。我们也会询问当时借出这些录像带的人,以获得一些额外的信息。至少可以知道那个时候(上世纪70年代)存储录像带的物品以及不同的数据,这样我们就可以拓宽搜寻渠道。

      我们还会搜寻这里另一栋存储过这些录像带的建筑,再仔细搜寻上世纪60年代以来使用过这些录像带的机构,这样我们就能定位录像带了。同时,我们会和60年代为美国宇航局服务的公司联系,以确定这些机构是否有存储录像带的区域。因此,我们的工作量很大。到现在为止,前景并不明朗。我不知道到底有多少人接触过这些录像带,只能说,实在太多了。

      中国新闻周刊:这些录像带具有多大的实际科学价值?

      马克:应该说,它没有太多实际的科学价值。因为录像带里所包含的主要信息,都已经在阿波罗登月的时候被传输到了休斯顿并记录了下来,我们有副本保存。在保存这些信息方面,我们有严密的安全系统。

      如果我们找到录像带,我们会播放它们,然后查看它们究竟发生了什么事情。无论如何,这些录像带上非常有趣、有价值的部分就在于它高清晰度的电视画面,如果录像带找不到,主要的损失在于遗失了高清晰度的画面,这些录像带清晰地记录了阿波罗登月时的状况。

      我知道人们都对高清晰度的电视画面很感兴趣,因为录像的过程是在以现场直播方式向全世界展现登录月球的壮观场面。如果要再做一批录像带,我们就必须要做出一些转换,这样人们就看不到这样高清晰的画面了。如果我们能找到这批录像带,那么人们就可以如愿以偿。

      中国新闻周刊:阿波罗登月整个过程只有几天,怎么会有那么多的录像带?它们都包含哪些内容?录像带有完整的拷贝吗?

      马克:之所以有那么多的录像带是因为当时的技术所限,每盘录像带只能录制15分钟的信息。当时的传播包含很多渠道,通过这些渠道,地球上能接受从月球上发回的所有信息,包括宇宙飞船、火箭、宇航员的活动情况,诸如此类这些录像带上有14个不同的渠道记录的宇航员在月球上的活动情况。

      录像带没有复制品,但是在阿波罗执行任务的过程中,工作人员会把收到的信息以及详细经过全程记录下来。所以说,信息并未遗失。

      中国新闻周刊:你们目前确信自己最终能找到这些录像带吗?假如这批录像带最终真的遗失,有没有补救措施?其损失有多大?

      马克:我们并不敢肯定一定能找到这些录像带。我们能想出来的办法都会运用,任何可能的方案都会实施。

      如果我们不能找到录像带的话,经历了近40年,即便是粗糙地复制它们,也不是件容易的事情——假如最终不能找到它们,其损失无法估量。

      来源:中国新闻周刊;文/舒文雯

      (声明:刊用《中国新闻周刊》稿件务经书面授权)

      http://news.qq.com/a/20060828/001945.htm

    • 家园 有人质疑照片太多,登月后哪有那么多的时间拍照?

      大家知道阿婆萝一共在月亮上照了多少像吗?

      我是老庄,庄冬,我的“7率”笔名又被他们给封了,而且还删了我的全部的所有的帖子,也就是说一个也没剩,不信你就搜搜。有意思吧?

      其实呢,关于阿婆萝在月亮上照的像片的一个我以为最有意思的事实是阿婆萝一张有星星的照片也没照。所以,我以为最有意思的问题是为什么阿婆萝一张有星星的照片也没照?

      特别是如果大家看看那些阿婆萝在月亮上照的照片也是基本上除了牛逼也没什么别的意义,阿婆萝14号的爱伦晒婆的(Allen Shepard)居然还在月亮上打了几杆子高尔夫球哪!因此,阿婆萝一张有星星的照片也没照这个事实就非常好玩儿了。

      当然了,如果人家阿婆萝时间紧来不及,或者如果胶片不够的话,阿婆萝一张有星星的照片也没照也可以理解。那么,大家知道阿婆萝一共在月亮上照了多少像吗?

      总之,阿婆萝“登月”总共12名宇航员一共在月亮上照了 5771 张像!照了五千七百多张照片,一张有星星的照片也没照!而且用的还是普通柯达胶片哪!

      我在网上找到了下面的东西,我就不翻译了。

      "For more than three years I have been collecting and analyzing nearly all the significant photos from the Apollo missions. These official photos are readily available on multiple NASA websites for downloading. Recently I noticed they were taking up many gigabytes of memory on my computer's external hard drive, so I began organizing them and deleting duplications. I did a rough estimate of the number of Apollo photos, and was amazed that I had thousands!

      I visited several official NASA websites to find HOW MANY PHOTOS WERE TAKEN on the surface of the Moon. Amazingly, NASA AVOIDS THIS SUBJECT almost entirely. Two days of searching documents and text were fruitless. But Lunar Surface Journal, one of the sites, lists every photo with its file number. So I undertook to make an actual count of every photo taken by astronauts DURING EXTRA-VEHICULAR ACTIVITY (EVA), the time spent on the surface out of the LEM.

      Here is my actual count of EVA photos of the six missions:

      Apollo 11........... 121

      Apollo 12........... 504

      Apollo 14........... 374

      Apollo 15..........1021

      Apollo 16..........1765

      Apollo 17..........1986

      So 12 astronauts while on the Moon's surface took a TOTAL of 5771 exposures.

      That seemed excessively large to me, considering that their TIME on the lunar surface was limited, and the astronauts had MANY OTHER TASKS OTHER THAN PHOTOGRAPHY. So I returned to the Lunar Surface Journal to find how much TIME was available to do all the scientific tasks AS WELL AS PHOTOGRAPHY. Unlike the number of photos, this information is readily available:

      Apollo 11........1 EVA .....2 hours, 31 minutes......(151 minutes)

      Apollo 12........2 EVAs.....7 hours, 50 minutes......(470 minutes)

      Apollo 14........2 EVAs.....9 hours, 25 minutes......(565 minutes)

      Apollo 15........3 EVAs...18 hours, 30 minutes....(1110 minutes)

      Apollo 16........3 EVAs...20 hours, 14 minutes....(1214 minutes)

      Apollo 17........3 EVAs...22 hours, 04 minutes....(1324 minutes)"

      外链出处

    • 家园 不错,比我看到的要清楚些。
    • 家园 疑问:阿波罗的通讯系统不足以传输电视信号
      • 家园 【原创】正方解释:对阿波罗无线通讯设备了解错误

        修改注:又去读了一遍“哈姆雷特教授”的原文眉间尺:【原创】呼应“我不是马甲”对登月的看法,发现其主要问题倒不是对通讯原理理解方面的问题,而是对登月通讯设备参数想当然,所以在本文相应作了些修改。

        既然有人提出了这个问题,那就说明还是值得放进这个专题里的。就借此机会详细解答一下吧。

        反方这里的计算充满了很多对阿波罗通讯系统参数的臆测,不过和实际情况相差太远,这直接造成了其结论错误。前面已经有河友作过反驳代码ABC:【原创】关于通信知识的扫盲,所以原理方面我就不再多废话了。这里我再仔细介绍一下阿波罗的通讯系统,同时作些有针对性的计算。

        阿波罗的通讯系统采用的是“统一S波段”系统,简称USB。对于这一系统,NASA在其SP-87文件中有详细介绍。

        为了保持与阿波罗保持联系,NASA总共在三个地点(美国加州,澳大利亚,西班牙,差不多等经度间隔)建了6套深度空间通讯系统。每地两套,一套主用一套备用。这些系统采用的是85英尺(26米)的定向通讯天线。除了这些保持和月球通讯的站,另外还有一些装备了30英尺天线的通讯站和通讯船用来填补深度空间通讯站的覆盖空白,保持在发射和在地球轨道上和登月舱的联系。这些近距通讯设备包括了总共11个地面站和3艘通讯船。

        30英尺天线的波束发散角在USB波段大约是一度。它对飞船的跟踪除了需要预知轨道数据外,还需要一个3英尺10度波束发散角的小天线来辅助进行初步捕捉。

        不过在月球轨道和月面的通讯,包括电视转播都是由深度空间通讯站来做的,所以我们的分析也集中在它的配置上面。因为这些通讯站发射功率是万瓦级的,所以上行链路不是问题关键,我们主要考虑的是下行,即月球到地球的通讯。下面的计算也针对下行链路。

        前面说过这些地面的深度空间通讯站使用的是85英尺天线,它们的接受增益为52。5dB。在月球端指令舱的高增益天线是可调的,波束发散角越小,增益越大。分别可以调成7。4,23,和28。4dB。发射功率也有两档,5W和20W。不过我们当然更关心的登月舱的情况,因为电视信号是直接从那里来的。登月舱有两个抛物面天线,一个是2英尺,发射增益为20。3dB。另一个是在月面时与地球通讯的主天线,是一个10英尺的抛物面天线,3dB波束发散角是3度,发射增益为34dB,功率为20瓦(经过各种设备衰减,我们假设离开天线的实际功率为12瓦,也就是11dBW)。

        自由空间(真空)信号衰减公式是这样:衰减=20xlog(d)+20xlog(f)-147.56。其中d是距离,单位为米(地月距离是384400000米);f是频率(USB中心频率大约是2300兆周)。这样算出来对于USB来说从月球到地球的信号衰减为211。5dB。

        地面接收天线和登月舱发射天线的增益分别为52。5和34dB,所以收到信号强度是发射信号强度再减去125dB(即52。5+24-211。5)。也就是说11dBW的发射信号到接受时变成了-114dBW。

        接收设备噪声性能很好,加上主通讯站可以用制冷方法降低接受设备温度来减低设备电热噪声(设计温度指标是零下63摄氏度)。整个USB站的频段对应噪声应该是-135dBW左右。专门收某个某几个子频段的设备噪声可以更低。比如登月实况转播的电视信号只占用500KHz,是一种特别的320行10祯每秒的黑白电视信号,这样对于专用接受电视信号的设备,垓段噪声仅为-148dBW。当然实际应用中还会有其他衰减,但是如此大的信号边际有足够的能力来满足绝大多数情况下的通讯要求。

        一般来说,在有线电视同轴缆里面的电视信号如果达到40-45dB信噪比,那么收看质量就非常好了。普通电视天线接收需要12-16dB的信噪比。从另一种大家熟知的技术,WiFi11g的带宽是20兆,比USB还小一些,如果有20dB的信噪比,基本可以有18兆的数据物理层速率了。

        “哈姆雷特”的计算中,前面热力学的计算有一定道理,但是到后来联系实际情况对登月舱设备的假设就和实际差的太远了。登月舱带了比他可惜想象得到的还要大得多的抛物面天线。

        另外从他恐怕也不知道如何从热力学计算通讯容量(就是香农极限,其实那些热力学计算就是推香农极限公式的前半部分),所以他的后半部分就生搬了两个不知哪里来的数字1.6K和51.2K。我不知道他的两种通讯的数据是那里来的,反正是不正确的。举例来说,USB的指令信号是数字式的,采用BPSK调制,每一位的长度(对BPSK而言也就是symbol length)是3KHz。所以在USB频率,单是指令信道就是700多kbps。

        另外USB之所以叫USB是因为它在总带宽(大约20兆赫宽度)内分了很多小的子频道,分别给跟踪,指令,声音,电视等等不同通讯。前面说的指令通讯只是其中一种罢了。当然对于有的通讯任务,需要带宽比较大,这就需要关掉一些任务,把它们的子频道让出来。比如在传高质量电视的时候就需要关掉了一些其他通讯来给电视讯号提供更多的带宽。在执行不同任务时宇航员可以自行选用最合适的组合。

        其实USB在不少其他探月任务中都用过。最初喷气实验室研发这套系统就是为了让无人探月器勘探者号可以往地球发电视讯号。勘探者用的电视摄像机和登月的阿波罗用的差别不大。另外不少的探月器,包括一些苏联的探月器,都往回传电视图像的,只不过没有有USB系统,没有实况转播罢了。如果要从电视转播角度来否定阿波罗的登月实况,必须否定所有这些系列的月球图像才行。

        通宝推:渡泸,
        • 家园 补充一点

          登月舱的天线如你所说有两个,舱顶的天线较小但随时可用,大天线需要宇航员EVA中手工放置。阿波罗11号进行首次EVA的时候大天线还无法开启,所以用的是小天线。为了弥补信号不足的问题,NASA用澳大利亚的Parkes射电望远镜来进行接收。这个天线的直径是64米。原本的计划是在登月舱成功着月后先休息一阵,等到月亮在澳大利亚升到半空了才出舱,这样转播效果会很好。结果宇航员们觉得状态很好,要求立刻出舱。这时月亮还没在澳大利亚升起,为此澳方还担心了一阵。不过幸好穿宇航服耽误了时间,最后EVA开始时还是赶上了。

        • 家园 good, but one question

          why is the system noise -188dB?

          If we consider the thermal noise only, it will be -131.6dB (if use 210K and 6MHz band width).

          However, 17dB S/N ratio is still big enough to distinguish the signal from the noise.

          Today, GSM cell phone can even work at lower S/N. The noise power is around -115dBm. If the signal power is -100dBm, we still can hear the speech, but the quality might be bad, e.g., broken speech. Here, the S/N is only 15dBm.Normally the GSM cell phone can work pretty good with -90dBm signal strength, or, S/N = 25 dBm. The GSM cell phone will show full antenna bar when the signal power is around -70dBm (S/N=45dBm). Remember, 17dB is 47dBm. hoho

          • 家园 thank you for your correction

            i must have used a wrong bandwidth. only like 50hz would produce such noise level. thanks for your sharp eyes. i have made corrections to the post.

        • 家园 解释得好啊,还有宝就更好咧

          恭喜:你意外获得【西西河通宝】一枚

          谢谢:作者意外获得【西西河通宝】一枚

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    • 家园 一并送花谢了
      • 家园 这个代码ABC前辈已经说得非常清楚了吧

        代码ABC:【原创】关于通信知识的扫盲

        俺非常外行,不过大概看了一下,楼上这篇文章从头到尾恐怕都是忽悠...至少

        头上用热力学定律算,好像热力学定律对传播能力的计算只适用于机械波吧...电磁波是另外一码事?

        尾巴上勇气和机遇上都有n个天线,最高速的一个(通过火星轨道器)似乎到地球可以达到128Kbit...哪里是几百比特...

    • 家园 疑问:不做无人登月试验就放宇航员太危险
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