主题：【原创】[脖子]河友批错了[老拙] -- 老拙
家园 花，拙老师此文一出，同志们的路线问题就解决了，呵呵！ 可说是《论持久战》的投资版，呵呵！
家园 我觉得应该是《星星之火，可以燎原》，呵呵 有人怀疑价值投资的红旗倒底可以打多久，拙老师和政委就写了《星星之火，可以燎原》，告诉大家虽然我们是散户，但是通过价值投资也可以在股市里面取得胜利。
家园 对拙总的选股原则,我的一点感想 忘记了读哪一本书,写道\"对于价值投资者,其实他们是在做一个大赌,一旦选错股票,将会长时期内无法获得收益或在亏损时由于坚持持股而遭受巨大损失.\"
最初看到这句话,的确引起自己的警觉.于是问了自己几个问题.
1. 你怎么保证你选择的股票一定会上涨?
2. 你怎么估算你选择股票面临的最大的风险,即最多跌多少呢?
3. 如果出现极端情况,经济层面出现大的变化,突发事件(战争,瘟疫),怎样做到先知先觉,避免损失?
如果根据某种选股原则,能够基本上解决这三个问题,那么赚钱应该是一个极大概率的事件.或者说,在牛市里可以保证你赚到钱,在熊市里,至少可以保证你少亏钱或不亏钱.
在拙总的选股原则里,在基本面分析中,成长性分析是一个很重要的部分,基本上解决了第一个问题.同时,成长性不是一成不变的,所以对季报,年报的解读非常重要,再辅之日常各种相关的信息,数据,应该可以准确的监控公司的成长性.这里拙总的数据挖掘,数据分析能力是我一直十分佩服的.第二个问题,其实就是拙总的安全边际分析,这里边也有些传统的技术指标,如市盈率,市净率等.对第三个问题,范围就有些大了,虽然现在我个人还没有碰到过,但对于大趋势的改变,不可能是凭空出现的,总会有些先兆来.如果以个体而论,是和每个人的社会经验和敏感度相关的.不好评说.
回过头来再看拙总的选股原则,我认为是具有逻辑性的,如果满足条件1,且满足条件2,且满足条件3,那么必然导致结果4-->盈利.当然这里说必然有些绝对,没有谁可以每次都盈利,但是大方向正确是根本,剩下的问题就是个人对什么是满足条件1,2,3的理解的不同而呈现出不同的操作结果了.
那么这里就说到具体操作,大家都知道,买股票就是买预期,而预期往往是模糊不清的,对一只股票的预期的不同的判读就造成了股价的波动和涨跌.而对股票而言,对于价值投资者,股票并不是一张让人炒来炒去的废纸,而是有他内在的真实的价值的.如何发现他的内在价值,就是价值投资者需要练就的功夫.在这一点上,对于大多数人来说,希望通过已知的确定的数据,经过层层整理,归纳,分析,推理,得到趋近于反映公司价值的结论.
在这方面,我认为拙总的实盘详解已经明白的说明,这种方法是具有可操作性的,也就是说,只要你我通过自己长期的努力,应该也可以掌握这种方法.这里还有一点,如今各种信息,数据铺天盖地,对于个人而言,试图去区分,判定,去伪存真,是一件工作量很大的事情,于是就显出团队作战的优势来.如同基金,机构等.这也是格子组诸位河友们每天发言的意义所在.
再说几句,我是一个工程师,每天做的都是troubleshooting的工作,对于这种逻辑性极强的方法是心有戚戚焉,非常喜欢.又想到公安局破案,看到有文章讲案例,以前讲究的是认证物证俱全,而现在,只要证据链齐全,没有物证的情况下,一样可以判定嫌疑者有罪.和选股有异曲同工的效果呀.我们需要的只是建立起自己确实的证据链.
罗里罗嗦的写了这么多,其实其中道理大家都比我清楚.只是借着这次讨论把自己的思路理一理.如果有哪些欠考虑的地方还请大家多多指教.
家园 受教受教，献花中宝。 恭喜：你意外获得【西西河通宝】一枚
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家园 其实公有公的理，婆有婆的理，关键根据个人的实际情况。 你有时间精力，你就去做趋势，争取收益最大化，那是好事；你没有那么多时间精力，那就跟着拙老师，买睡得着觉的股票，钱照赚还不误事情，天大的好事。
家园 发现几个A股培养出来的老股民，支持价值投资，确实令我有点诧异啊 老拿巴菲特说事情也没什么意思，你不能因为中国跨栏出了个刘翔，就说黄种人比黑人在短径项目上有优势，具体数据还需要统计的，老巴确实是最出名的，但可别冠军是黄种人，跑道上其他的都是黑人。
完全把两种投资方式对立起来也没意义，A股沽权那种完全内在价值为0的东西，就是看出了趋势估计趋势投机者也没几个重仓玩的，重仓玩那个的是赌徒。
同样，在熊市的时候价值投资者应该是大买股票啊，股票的熊市基本并不影响大多数企业的基本面和增长性，只会使他估值更合理，安全边际更高啊，但怎么许多高唱价值投资的都是牛市出来摘桃子，熊市缩掉的呢，这算不算一种顺应趋势呢？好像老拙的卖出原则里也有一条是在大势转变的时候卖出股票？
另外我对那些支持价值投资的老股民非常有兴趣，印象里那几年熊市能生存的基本都是趋势派的（当然水平要求肯定比牛市遍地股神的时候高)，做做熊市里几个上升浪，跟跟强势股强庄股还能有点收成。价值投资能给举几个例子吗,03年的宝钢（好像也就是大盘跌的时候他基本横住了,别的时候他就是比大盘涨的快点),还是05年的苏宁(这个股好像也是投机者跟的比较多吧）？另外好像反例比正面例子多不少啊:)
当然如果您说我当年买了哪支蓝筹股虽然当时给套了不少，但现在不但回来了还翻了多少倍，可是那些垃圾现在基本也都回来了同样也翻了不少倍的，这是趋势的作用大还是价值的作用大呢？
个人到是认为，玩股票是否成功跟个人的心理承受能力，性格特点，选时加上一些运气(前几步走好非常重要)，这些因素比你采取那种投资方式更重要呢？
家园 股市就是搏傻游兄可否谈一下你的实际操作方法 看老兄之言确有高手的感觉，不过老兄可否把自己的实际操作方法象老拙那样贴出来让大家也学习一下。
家园 蓝筹和垃圾股的遭遇还是有很大差距 我同事2001年套牢的股票中，有翻了十几倍的蓝筹绩优股，也有沦落到三版上的垃圾股。一个是几千变五万，一个是十万变三千，差距是相当的。
家园 斗胆说句：股游兄这个帖子有失您的一贯水准 "老拿巴菲特说事情也没什么意思，你不能因为中国跨栏出了个刘翔，就说黄种人比黑人在短径项目上有优势，具体数据还需要统计的，老巴确实是最出名的，但可别冠军是黄种人，跑道上其他的都是黑人。"
这话是在暗示价值投资就老巴这么个标本，说不定还是天时地利人和的产物吗？我读老巴的“THE SUPERINVESTORS OF GRAHAM-AND-DODDSVILLE”，结论好像相反啊。您有数据显示趋势投资者的成绩整体较好吗？如果没有的话上面的比喻好像没什么意义。
“当然如果您说我当年买了哪支蓝筹股虽然当时给套了不少，但现在不但回来了还翻了多少倍，可是那些垃圾现在基本也都回来了同样也翻了不少倍的，这是趋势的作用大还是价值的作用大呢？”
同样的，有统计结果表明垃圾股普遍上涨比率甚至超过蓝筹股吗？逻辑上很难想象长年发展欠佳的群体反而有更好的表现。如果真如此那我服了，自己掌嘴，shut up。