五千年(敝帚自珍)

主题:对南开“别克门”事件的评述 -- Alarm

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            • 家园 然而扯不扯都是由你自己定义的,是不是一件事情也是你说了算吗?

              你自己谈的时候可以举例子:拿铁锤,用皮带抽小屁孩……都可以证明你今天是理性的,有资格评论南开学生的所作所为了;别人谈谈自己对高校的感受就是扯了!

              当然啰,因为你理性嘛!理性最大嘛!

        • 家园 好听叫就事论事,不好听叫只见树木不见森林or一叶障目

          我的意见就是南开这事的起因不是平白无故的,如果不是因为有高校校园内部如此低劣的交通管理方式,或者往大点说,如果驾驶员对行人安全有更多的尊重,这件事也不会发生。

          因为交通问题产生的“群体性事件”南开这事不是第一件,甚至不是第二第三件,前面已经有很多次了,如果还这样把目光仅仅局限在一件事上面个人对错,对整个形势的好转没有任何帮助。

          南开这事从法律上讲,我退一步,承认您的推理全部正确,或大或小规模的处罚了学生。但是事后如果不改变管理策略,学生在校园内安全通行的权力继续被侵犯,继续没有人为他们着想,继续那种有点小权就敢抖狠,那么将来还会有更多这样的事情发生,这几天的讨论跟吹风也就没有任何区别了。

          • 家园 这个到底该理解为你认可还是否认?

            南开这事从法律上讲,我退一步,承认您的推理全部正确,或大或小规模的处罚了学生

            事实是客观的、情节是具体的,对我的观点,你到底是认可or否认

            我这个人喜欢和实事求是的人讨论、喜欢和辩风干脆利落的人讨论。如果你是这样的论友,我们撸清楚了南开事件,我不拒绝和你继续讨论相关问题;如果连这个相对比较简单的个案都撸不清楚,我看那些更加抽象的问题、就更是讨论不清楚了……

            • 家园 插一句嘴

              我觉得,这个事情能不能这么看:

              发生冲突-》车主发飙-》学生发飙

              车和人发生冲突了,那么为什么就这个地方冲突升级了呢?首先是行人这边终于可以暂时不是弱势群体了,其次这个地方似乎车辆就应该让着学生的。为什么呢?因为这里是校园,作为一个校园来说,私人小汽车的交通绝对不是该处交通的主导形式。因为至少从人数上说,步行/自行车绝对是交通的主导力量。

              那么在这样一个地方,的确车辆至少应该自觉照顾到行人。但是显然单靠司机自觉是远远不够的,必须要有某个或某些部门监督。但是法律上好像交警在校园里是没有执法权的了,要不估计清华北大到处是蹲点的police了--那里真是道路与幽静并存,实在是交警隐蔽的绝佳场所。

              既然交警管不到,那校方呢?很多学校的保安系统都很好的承担了这个工作。但是有一个问题:能在校园里开私人小汽车的很多都是学校的领导,或者学校的领导的领导,而管理他们的又是学校雇用的下级单位。那么在这种情况下,很难避免被执法者的霸道。霸道不仅仅面对保安,还可以面对学生。也就不难理解有些司机可以在发生事故后大言不惭地对学生说:“小心我让你毕不了业!”之类的话语。

              那么怎么样避免类似问题的发生呢?我认为就是要真正加强校园内交通的管理。管理的体系必须与校园内现有的利益团体分开。比如将校园内交通管辖权移至交管部门,让执法者与被执法者之间不存在直接的利益关系。

              诚然,车主方有不小的错误,但一来社会上开车人中不乏向来牛B之人士,在学校中自然不好期望太高;二来仅仅期盼用道德标准来实现社会的稳定和谐明显是不现实的。因此我觉得只能说车主的态度相对来说不是个主要因素。至于学生,太祖在语录中也坦诚学生是只有一腔热血,动不动就沸腾鱼香一把。指望学生?还是容忍他们一些的好吧。

              • 家园 探讨一下

                此次事件比较极端,有些很有意思的地方:

                近年来高校校园交通秩序恶化、以及在这个背景下学生积累的怨气是大背景。

                一方面是这两年私家车保有量增加,高校教职工和家属开私家车的比例增加,这些车不可避免的要在高校里面活动,校方是很难把这些车堵在校门外的。此次交通纠纷的车主一方,从目前披露出来的消息看、很可能就是南开的家属或者子弟——这恐怕也是她事后态度强硬嚣张的原因,她哥哥带人赶来以后态度也同样很强硬,连她母亲赶来以后、一开头的态度依然很强硬。

                另一方面是现在的学生对交通的要求比过去提高了,这也同样迫使校方放松了校区的交通管制。这次发生交通纠纷的地方,按照南开学生的描述,是可以打到出租车的,可见机动车在那里行驶、也许不符合规定、但是平时无论学生还是其它人都熟视无睹了。

                事态的激化,关键靠的是谣言的煽动。“车主找流氓打学生,打伤了一个、进了医院,警察不抓流氓反而抓学生”,这个谣言恐怕是煽动事态彻底失控的最关键因素。没有这个谣言以前,警察还镇得住场面,学生和车主之间的对抗也还只停留在唇枪舌剑、最多是发生推搡的状态;谣言一起,警察也成了学生攻击的目标,附带着在现场劝解疏导的老师都挨了打。而这一次和以往不同的是,校内BBS成了谣言传播的主要平台,这是事态恶化得如此迅速的根本原因。

                综上,这次事件是由于校方管理不力、孤立事件诱发、谣言推波助澜,由以上三条原因共同催生的。

      • 家园 给人扣帽子的时候不能多一点创意么?

        老套的帽子频繁出现实在有点审美疲劳,谢谢:-)

          • 家园 原来有旧怨的因素

            我在某种程度上理解了你在讨论中表现出来的偏执和无礼:-)

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          • 家园 屁股决定脑袋

            现在已经有几处房产啦。

            • 家园 谢谢你的赞誉

              这是对我的辛勤劳动的合法所得的肯定,非常感谢:-)

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                • 家园 我认可中华人民共和国的法统

                  遵守的也是中华人民共和国的法律……想对我搞“阶级斗争”,请先巅覆这个政权,谢谢:-)

                  对了,顺便提醒你一句:中华人民共和国建国50多年来,唯一一次用国家法律剥夺一个阶级的私有财产,是土地改革。就在土地改革的同一时期,对城市工商业者的财产权、对不属于官僚资本家集团的房屋私有产权,都是承认并保护的。我有点怀疑你并不太了解这些历史……

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                    • 家园 言胜于行

                      不管你想得到什么,总要为之而付出努力不是

                        • -- 系统屏蔽 --。
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