五千年(敝帚自珍)

主题:【评论】袁崇焕五年是否能够恢复辽东故土问题的探讨 -- 温相

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      • 家园 江北四镇的高杰、黄得功还是可用的

        刘良佐、刘泽清就不行了。不过高杰、黄得功勇武有余,谋略好像就谈不上了。

        至于左良玉,朱仙镇以后就不行了,军队数量虽然庞大,战斗力却不行,清君侧之举那么庞大的军队被黄得功一镇的力量就顶住了。

        高杰为许定国所杀,队伍瓦解;刘良佐、刘泽清二镇投向;黄得功在弘光帝逃来避难后,抵抗追兵,中箭自杀而死,余众皆降,江北四镇就这么完了。

    • 家园 从现存的史料看袁崇焕击败满清不是没有可能的:

      只是时间的问题而已,这种假设不见得是虚妄的。满清自己入关之后大肆渲染他们的神圣武功,以致于今人以为满清所谓十万神勇定天下的事实是不可逆料的。

      具体的我要再找时间来说说。

      • 家园 从现存的史料看王保保击败朱元璋的西吴政权不是没有可能的

        如果有太祖,成祖,仁宣二宗和孝宗,或者张居正主征,加上明充实的国力,辽东可定。但庄烈帝加袁的组合肯定不行,崇祯即使给他徐,常,他也不会用。

        • 家园 袁崇焕赌的是一个可能性

          仅仅从崇祯即位后数月的作为看,确实有一些中兴之主的样子,在那个时候,谁都不能断言他不是。几百年后今天,我们当然都可以下结论说,崇祯没有那个能力,但却不意味着袁崇焕在崇祯即位仅数月后毅然选择一赌就是一种幻想和不切实际。他真正的赌注只有自己一门的性命和荣辱而已,赢了却可以为中国扫靖边患。

    • 家园 满清修史是给给袁崇焕昭雪吗?

      这个昭雪并不是满清厚待袁崇焕的标志,也不是说明清人修史是如何严谨的解释。而只不过是满清在修史(《清太宗实录》)时标榜自己的祖先的英明神武,一个区区的蒋干盗书的小伎俩就玩了号称英明天纵的崇祯,说明清太宗和崇祯的差距是多么大啊。

      至于明人也不完全是糊涂的,比如祖大寿、孙承宗等人对于袁崇焕就是一直比较同情的,而且当时不认为袁通敌的也大有人在,只是慑于崇祯的淫威不敢说话罢了。

      • 家园 给袁后人旗籍也是为了表现清朝皇帝的英明?

        在清高宗时,弘扬忠臣和谴责贰臣在同时进行。袁的惨死,他的对手表现出同情来,也是很正常的。另外,袁被下狱到被处死有好几个月的时间,如果庄烈帝真是明君,几个月的时间还调查不出来真相?另外,明的士大夫,大臣们对皇帝还是可以有影响的,象后来的明清议和,皇帝有心,大臣们冒死进谏,崇祯不还是要屈服于大臣的压力。可以这么说,当时北京城内的军民都认为袁是内奸,死有余辜。

        • 家园 崇祯的糊涂和满清统治者的自诩是两码事:

          就像一个比较聪明的人和一傻子或者糊涂蛋玩闹,聪明人给傻子讲故事,临了告诉傻子这事是假的,傻子不信,聪明的就给他反复讲,最后,傻子信了,问聪明的,你为什么骗我啊?聪明的说,因为你傻嘛。

        • 家园 同情袁的人数虽多,敢公开为之鸣冤的却极少

          这一情况方舟子在他的《功到雄奇即罪名》一文中已经谈过。除了袁的备战触动了某些权贵利益以外,另一个重要原因是党争。首辅钱龙锡与袁崇焕关系甚好,钱因查处魏忠贤一案得罪阉党,故阉党欲借袁案扩大打击面。当然前提是必置袁崇焕于万劫不复。比如力主杀袁崇焕的大学士温体仁,是毛文龙的同乡,原来和魏忠贤过从甚密。就在崇祯对杀袁崇焕有犹豫的时候,他接连上疏,攻击袁崇焕和钱龙锡内外勾结,结党营私,把矛盾严重扩大化。按照他的说法,整个事件就是一起结党谋逆,朝廷首辅和守边大将内外勾结,谋夺政权和兵权,同时又为了实现逆谋而勾结金兵,并帮助金兵除掉他们“最畏惧”的毛文龙。在他的推波助澜下,首辅钱龙赐判死,另外又株连了几个朝臣,险些就把杀袁崇焕定性成和杀魏忠贤一样的“破获私党”了。一般大臣不愿触怒皇帝,更怕卷进党争,加上朝廷要一口咬定袁崇焕通敌,反对者只能以袁崇焕的为人作保,提不出有力证据(当然,袁案的审理也是极端草率,而且所谓的重要“人证”----几个被“抓住”的袁崇焕派去和后金“勾结”的“使者”,竟然从锦衣卫的严密看守下插翅而飞),在一片对“卖国贼”的声讨中表示反对本身就担着极大风险,更别说翻案了。

      • 家园 不如说更是为了昭示明朝皇帝的昏庸,让民众断了复明念头吧
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